Накипело, теологические темы

Сложны для прочтения, как минимум "шрифт" мелковат. Потому что пигидий это вот:

Это сообщение отредактировал artivenom - 10.10.2016 - 16:45

P.S. Пусть за образец возьмут Храм Гроба Господня в Иерусалиме где проходимость нехилая и публика небедная, но за свечки и требы никто денег не требует, сам если хочешь пожертвуй толику малую.

Только что оттуда. Делюсь. Нет там "толики малой". Дешевле 20 шекелей вам ничего не дадут. Ни свечки, ни иконки... Все покупали. Именно в Храме Гроба Господня. Так-то вот.

Пока народу нужно откупаться от Бога - будет торговля в храме. Хорошо, решаем убрать из храмов торговлю и возобновить церковную десятину, чтобы заходящих не смущать.

Ответ служителя церкви.

Начнем с того, что в Евангелии не пишется о том, что Господь запрещает какую-либо торговлю на территории храма. В Евангелии сказано, что «вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы менял и скамьи продающих голубей». Чтобы понять о чем речь, нужно знать устройство ветхозаветного иерусалимского храма и обрядовую сторону ветхозаветного богослужения. Храм состоял из нескольких частей. Двор, куда могли входить люди, и там же стоял жертвенник, на котором приносились жертвы всесожжения (сжигали принесенных в жертву животных и птиц). Притвор отделял мирскую часть от святилища, куда входить могли только священники, а в святая святых мог входить только раз в году на праздник очищения первосвященник. Как я уже отметил выше, во дворе приносились кровные жертвы по разным поводам, для этого и продавали там животных и птиц, а также меняли монеты, которые также могли жертвовать люди. Представьте себе, какая там царила атмосфера. Настоящий базар, который мешал общественной и частной молитве. Все это происходило именно во дворе, который являлся частью храма, а не за его оградой. Это и возмутило Спасителя, и он разогнал всех этих торговцев и менял.
А теперь посмотрим, что происходит в наших храмах. Разве есть схожесть у продажи свечей с базаром, на котором продают баранов, овец и голубей? Полагаю, что никакой. Продажа свечей никак не нарушает молитвы в храме, особенно если учесть, что во многих храмах свечные ящики находятся в притворе или вообще вынесены на улицу в отдельные помещения.
Но все же вопрос остается открытым – почему в храмах или прилегающей территории ведется торговля? Разве нельзя обойтись без этого? Давайте представим, что в единочасье из храмов пропали все свечные ящики. Купить свечи более негде, надо приносить с собой. Где брать такие свечи? На базарах и в магазинах их не продают. Хочется купить иконку Спасителя, Богородицы или святых, а их нет. Сделать самому не представляется возможным, а церковное производство остановится, не имея рынка сбыта готовой продукции. Остаемся без иконы. Нужен крестик, потому как старый сломался\потерялся. Теперь только в ювелирном магазине, но не факт, что он сделан по церковным канонам, а не является авторской отсебятиной ювелира. Продолжать можно и дальше, но не вижу смысла. Свечные ящики, в первую очередь, нужны и удобны для прихожан.
Помимо этого есть вопрос о деньгах. Почему церковь зарабатывает на свечах и иконах деньги, не раздает их? Еще один околоцерковный миф – в церкви все должно быть бесплатно. А как же тогда содержать храм, делать ремонты, платить за коммунальные услуги, платить зарплату священнослужителям и работникам храма, содержать благотворительные столовые, помогать нуждающимся и т.д.? Спросите почему священники и работники получают зарплату, а не работают во славу Божию? А откуда же им взять деньги, чтобы прокормить себя и свои семьи? Свет, газ, отопление, вода – все это не за бесплатно поступает в храмы, за все платим. Если в ветхозаветные времена существовало понятие десятины, когда каждый отдавал на храм десятую часть своего заработка, то сейчас этого нет. А откуда же взять деньги? Вот со свечных ящиков они и берутся, с продажи свечей, икон, книг и т.д., а также с заказов служб (обеден, молебнов, панихид и т.д.).

С уважением, священник Дионисий Свечников.

Дак в том и дело что нормальные люди спокойно относятся к церкви. А вот есть другие люди. Они лезут в школы, институты, армию, МЧС. Они лезут в бизнес, влезают во все светские мероприятия. А еще делают вид, что ничего не продают и делают вид, что у них есть патент от сами знаете кого.

Бог поможет.

Уважаемый священник, горячо поддерживаю вашу мысль о сборе церковной десятины. Только с верующих. Заодно и узнаем сколько их

Интересно, готовят закон о тунеядстве, попов коснётся? Налоги не платят, профессии -служитель культа нет. Не работают.. Вроде как всё подходит.

активных пидоров распинали на кресте, пассивных - на андреевском

Вот тебе уже наверное никто не поможет.

В какой строчке он призывает брать с верующих десятину?

Он лишь рассказывает о том, как было когда-то и о том, что содержание храма, стоит денег. Но никто силой не обязывает покупать свечку или икону, это твой личный выбор.

Да будет тебе известно, что налоги они платят.

Был на Кипре в мечетях- ходи, сколькл влезет, только разуйся. Народу никого, какие-то книжки лежат кучкой на арабском.
В Марокко же местные мне не велели в мечеть заходить, ибо нехер там делать немуслимам.

Ты сейчас ответил прямо по классике, в стиле - "Сам дурак!" ©

"Аааа, - конкурирующая фирма? Покупаем старые вещи, божья корова?
Что, старые вещи покупаем - новые крадём?" ©
Так что, - тебе сюда: https://youtu.be/kb5aWwWyL1U

ЗЫ: а вообще да - я предпочитаю обходиться без жуликоватых посредников.

Это сообщение отредактировал Прутков - 10.10.2016 - 18:25

Вроде про теологию и ни слова, а про фарисейство гнилое возмущение?

прочитав пять страниц бреда и болезней головного мозга, ответственно заявляю - бока нет.

Считается, что немусульманам можно входить в мечети, кроме главной мечети в Мекке, с позволения мусульман. Запрета на это нигде нет.

Если атеист зачем в церковь пошел, так приколоться?

Для тебя фарисей

Есть старая народна поговорка. "На Бога надейся и сам не плошай"

Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах. И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице; Итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет? Но Иисус, видя лукавство их, сказал: чтò искушаете Меня, лицемеры? Покажите Мне монету, которою платится пòдать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.

Так и здесь. Церковь служит богу, но за свет, тепло и еду платить надо деньгами.
Вера может укрепить, спасти нуждающихся людей. И кормят кстати всех желающих. И в тюрьмы ездят проповедовать. И с трудными подростками работают и с наркоманами в содействии с врачами..

Это сообщение отредактировал xshron - 10.10.2016 - 18:50

Зашибись ты привел пример. А на будууещее почитай чио такое ушр и джизья. Надеюсь ты с интересом проведешь свое свободное время

Меня другое беспокоит.
Почему я, верующий, не создаю постов о том, какие "нехорошие" Атеисты?
Вы вообще видели хоть один пост, тем более на ЯПе, где верующий оскорблял бы всех атеистов? Да в голову такое не придет даже.

У каждого есть право ВЕРИТЬ, что бога нет, как и право, ВЕРИТЬ, что бог есть.

Это сообщение отредактировал xshron - 10.10.2016 - 18:54

Бог был. верить в давно уже не существуещее?
верх мазохизма мозга.
ладно я пока тему читаю, что-то думаю про высшие силы.и думы эти не радужные.
всем давно пришла пизда.нету никого. эффект плацебо остался.

Именно так, и даже больше:

"Кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Иисуса,
Кто ни во что не верит — даже в черта, назло всем, —
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем."
©В. Высоцкий

xshron

"Быть замужем за атеистом — это всё равно что за медведем в цирке. Медведь — такое животное, которое к трём годам выбраковывается. Даже если он ручной и в цирке служит, он дичает и может сожрать своего дрессировщика. Он, как человек, может на мотоцикле ездить, может кувыркаться, но через определённый период времени становится опасен. Так же и атеист: у него нет представления о браке. У него есть какие-то сексуальные привязанности, и в этом плане, он, действительно, как некое животное: встретил другую и полюбил», — заявил протоиерей РПЦ Дмитрий Смирнов весной этого года в Пензе."
Отсюда - http://www.yaplakal.com/forum1/topic1461093.html
Наверное, - это комплимент такой?

Это сообщение отредактировал Прутков - 10.10.2016 - 19:20

А кто в храмы ходят и покупают там свечи? Неверующие. Вам кажется уроки на завтра делать ещё.