Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dervik
19.09.2016 - 00:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 2584
ну раз тут за наши САУ вспомнили вот вам пару личных фото

https://pp.vk.me/c629127/v629127745/340a8/kD8q1VWcsFo.jpg
https://pp.vk.me/c629127/v629127745/340b1/7VPejb1wYzE.jpg
 
[^]
Xdot
19.09.2016 - 00:48
-1
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (спецназ34 @ 18.09.2016 - 21:40)
ты наркоман? площадь пушки 1 кв метр))) а то что это не квадрат а длинный целиндрический предмет тебя не смущает? и похрен какая у него площадь ибо попамть сука надо не в квадрат 1 м а в длинный целиндр! сцуко а для этого надо еще и в бок зайти, ну а в таком случае проще в борт стрелять. далее маска орудия одно из прочнейших мест. ну и улыбнуло про "попав маленьким снарядом сбить прицел"- сцуко у танков и сау не ствол приводят к прицельным приспособлениям а наоборот! тоесть чтобы сбить прицел надо погнуть ствол!



Цитата
у танков и сау не ствол приводят к прицельным приспособлениям а наоборот!

Один хер. Процесс непростой, придётся выйти из боя. Если получится.)

Цитата
похрен какая у него площадь ибо попамть сука надо не в квадрат 1 м а в длинный целиндр!

Ну на площадь никогда не похрен. Хотя доля истины в этом твоём замечании есть.

...С другой стороны при обстреле Фердинанда спереди под некоторым углом почти весь этот "цилиндр" вписывается в проекцию этой САУ.
Просто набрасываешь туда снарядов, целясь в эту проекцию и с некоторой вероятностью поражаешь пушку.
Чем больше скорострельность, тем быстрее...
Отдельно "выцеливать" пушку не нужно - стреляешь по проекции всей САУ.

Правда, при виде спереди площадь ствола значительно уменьшится, но есть ведь ещё и гусеницы...)))
А они каждая больше 0.5 м шириной и под метр высотой ...вот тебе ещё 1 кв.м...)))
Для САУ это то же обезоруживание - башни, которая поворачивается отдельно от гусениц-то нету...

Цитата
для этого надо еще и в бок зайти, ну а в таком случае проще в борт стрелять

В бок, как видишь, заходить не обязательно. А в борт не пробьёт - в этом же и проблема...
...А если пробьет, то тогда вообще проблемы нет - я ж писал, что делать в том случае, если не пробьёт.

Это сообщение отредактировал Xdot - 19.09.2016 - 01:10
 
[^]
влындил
19.09.2016 - 03:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 692
Из всего базара можно отметить, электромеханическая трансмиссия на тот момент не всегда надежна, хотя при должном уходе плавно работает, орудие (пушка) 8.8 превосходна, оптика как обычно у немаков хороша, ну и машина из засады отымеет всех на ура. Но, но подчеркиваю это САУ со всеми своими недостатками в боевом применении.
 
[^]
sok69
19.09.2016 - 03:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (спецназ34 @ 18.09.2016 - 20:00)

чел ты в танчеги переиграл! попадание 152 мм снаряда гробила нахрен тигр! при попадании в морду башни если даже не пробивало то не было голоса "броня не пробита" а просто нахер срывало башню с погона!

Башню с погона в самоходке?

Ушел думать.

ПС. А так по существу верно - у СУ-152 были большие проблемы с разбросом. Доводилось читать результаты испытаний - когда на дистанции меньше 1 км из нее очень долго не могли попасть в цель типа танк.
 
[^]
Dim007
19.09.2016 - 04:51
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 731
Есть одна простая инженерная мысль - "хорошая разработка- должна даже выглядеть красиво". Сравните этого фердинанда с нашими СУ152, ИС.
Видно что этого монстра доделывали в спешке, в боях не обкатали, изменения не внесли. Даже гусеницы как хромые.
 
[^]
Экурт
19.09.2016 - 06:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 1142
Позволю себе заметить из танков и самоходок у 3 рейха по ходу вообще не было удачных машин! Все ненадежны капризны и дорогие машины. Т.е советская техника в общем опережала Рейх по технике. Рейх несмог преодолеть этот разрыв итог поражение! Вот в машине пехоты Рейх был лидером и передовиком эта машина позволила быстро захватить Европу и делать гигантские по тем временам марш броски! SdKfz 250 если бы ее не было то их победы думаю были бы под вопросом. star.gif

Это сообщение отредактировал Экурт - 19.09.2016 - 06:21
 
[^]
рулоноб
19.09.2016 - 06:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 5326
ТС, про лесоповал род Воркутой можно поподробнее)))
 
[^]
Saladine
19.09.2016 - 06:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Цитата (Экурт @ 19.09.2016 - 06:20)
Позволю себе заметить из танков и самоходок у 3 рейха по ходу вообще не было удачных машин! Все ненадежны капризны и дорогие машины. Т.е советская техника в общем опережала Рейх по технике. Рейх несмог преодолеть этот разрыв итог поражение! Вот в машине пехоты Рейх был лидером и передовиком эта машина позволила быстро захватить Европу и делать гигантские по тем временам марш броски! SdKfz 250 если бы ее не было то их победы думаю были бы под вопросом. star.gif

«Panzerkampfwagen IV» был очень удачной машиной и пережил кучу модификаций. Есть мнение, что если бы дойчи не распылялись на недоработанные "Пантеры" и "Тигры", а методично совершенствовали и дальше четверку, то их дела с БТВТ обстояли бы гораздо лучше.
 
[^]
ФэтФрумос
19.09.2016 - 07:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4481
Цитата (Calmaro @ 18.09.2016 - 23:11)
Цитата (ФэтФрумос @ 19.09.2016 - 01:02)
Попасть в ствол...  Из вас хоть один пробовал механизмами наводки орудия ,  сопровождать прицелом движущийся облически (наискосок)  танк? Ихвестно несколько таких случаев.
Но это нужно быть супермастером.
Рассуждать о площадях и калибрах можно, но , извините,  в реальном бою наводчику лучше целиться во что нибудь другое. . Это  я как инженер по эксплуатации артвооружения говорю.

Ну так случайность как вин преподнесли. Пропаганда хуле.

Нет, не случайноссть. Командир экипажа лендлизовского чмошного танка так вывел тигра из строя и из боя. Все попрятались, а этот вышел, против тигра.
Даже когда10 тридцатьчетвнрок против однлго тигра, и то ехать его бить в чистом поле,-стремное занятие. А вдруг ты будешь тем первым, кто отвлекает внимание наводчика тигра на себя.
Что касается зверобоя, то известны случаи, когда тигр просто опрокидывался, при попадании снаряда рядом с танком.
 
[^]
спецназ34
19.09.2016 - 07:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (sok69 @ 19.09.2016 - 03:55)
Цитата (спецназ34 @ 18.09.2016 - 20:00)

чел ты в танчеги переиграл! попадание 152 мм снаряда гробила нахрен тигр! при попадании в морду башни если даже не пробивало то не было голоса "броня не пробита" а просто нахер срывало башню с погона!

Башню с погона в самоходке?

Ушел думать.

ПС. А так по существу верно - у СУ-152 были большие проблемы с разбросом. Доводилось читать результаты испытаний - когда на дистанции меньше 1 км из нее очень долго не могли попасть в цель типа танк.

внимательно читай текст- там про тигр
 
[^]
спецназ34
19.09.2016 - 07:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Xdot @ 19.09.2016 - 00:48)
Цитата (спецназ34 @ 18.09.2016 - 21:40)
ты наркоман? площадь пушки 1 кв метр))) а то что это не квадрат а длинный целиндрический предмет тебя не смущает? и похрен какая у него площадь ибо попамть сука надо не в квадрат 1 м а в длинный целиндр! сцуко а для этого надо еще и в бок зайти, ну а в таком случае проще в борт стрелять. далее маска орудия одно из прочнейших мест. ну и улыбнуло про "попав маленьким снарядом сбить прицел"- сцуко у танков и сау не ствол приводят к прицельным приспособлениям а наоборот! тоесть чтобы сбить прицел надо погнуть ствол!



Цитата
у танков и сау не ствол приводят к прицельным приспособлениям а наоборот!

Один хер. Процесс непростой, придётся выйти из боя. Если получится.)

Цитата
похрен какая у него площадь ибо попамть сука надо не в квадрат 1 м а в длинный целиндр!

Ну на площадь никогда не похрен. Хотя доля истины в этом твоём замечании есть.

...С другой стороны при обстреле Фердинанда спереди под некоторым углом почти весь этот "цилиндр" вписывается в проекцию этой САУ.
Просто набрасываешь туда снарядов, целясь в эту проекцию и с некоторой вероятностью поражаешь пушку.
Чем больше скорострельность, тем быстрее...
Отдельно "выцеливать" пушку не нужно - стреляешь по проекции всей САУ.

Правда, при виде спереди площадь ствола значительно уменьшится, но есть ведь ещё и гусеницы...)))
А они каждая больше 0.5 м шириной и под метр высотой ...вот тебе ещё 1 кв.м...)))
Для САУ это то же обезоруживание - башни, которая поворачивается отдельно от гусениц-то нету...

Цитата
для этого надо еще и в бок зайти, ну а в таком случае проще в борт стрелять

В бок, как видишь, заходить не обязательно. А в борт не пробьёт - в этом же и проблема...
...А если пробьет, то тогда вообще проблемы нет - я ж писал, что делать в том случае, если не пробьёт.

трудно блеть все... но я повторю - у танков и САУ приводится ствол к прицельным приспособлениям тоесть попадание в ствол не собьет прицел!
дальше - про накидывании в переднюю протекцию бред, надо дикое количество орудий имеющих большую дальность и точность, дальность наших пух почти всех была значительно меньше и пока как ты говоришь будут в надежде накидывать повредить ствол 88 мм орудие будет каждым выстрелом выносить пушки или танчеги. погугли точность и дальность стрельбы орудий того времени, немцы нас в этом делали по полной. где то видел фотку тигр после боя со 105 отметинами от снарядов, кстати с нашими КВ в начале войны такое же бывало.

Это сообщение отредактировал спецназ34 - 19.09.2016 - 07:56
 
[^]
sok69
19.09.2016 - 08:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Экурт @ 19.09.2016 - 06:20)
Позволю себе заметить из танков и самоходок у 3 рейха по ходу вообще не было удачных машин! Все ненадежны капризны и дорогие машины. Т.е советская техника в общем опережала Рейх по технике. Рейх несмог преодолеть этот разрыв итог поражение! Вот в машине пехоты Рейх был лидером и передовиком эта машина позволила быстро захватить Европу и делать гигантские по тем временам марш броски! SdKfz 250 если бы ее не было то их победы думаю были бы под вопросом. star.gif

Неправда Ваша Штуг-3, 4, Хетцлер очень достойные противники были.
 
[^]
Halstorm
19.09.2016 - 09:45
0
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6030
Как выше уже написали их было менее сотни, соответственно на ход войны повлиять никак не могли.
 
[^]
Artorias
19.09.2016 - 11:27
0
Статус: Offline


RetroWave

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5792
Видел "Федю" в живую на Кубинке, очень грозный аппарат. Несколько минут разглядывал.
 
[^]
лютыйзверь
19.09.2016 - 11:37
0
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (Fomax @ 18.09.2016 - 15:55)
Интересно,были уже темы про них. Поныри- ошибка немецкого командования,это не машины прорыва а их бросили вперёд,ещё и на минное поле,там часть машин была сожжена экипажами при отступлении. В лоб уничтожить их было очень сложно. Ну и косяки ходовой и моторных частей преследовали.
Ну а отчёты про множество уничтоженных  самоходок-следствие схожести с другими сау.

На Поныри шло подразделение Каль, кроме Фердинандов в ней были Брумбары, самоходные 155мм гаубицы. Они должны были подавить пехоту и артиллерию, обнаруживаемую запредельно бронированными Фердинандами. Не получилось. И схожести с Фердинандом на самом деле нет ни у одной немецкой САУ. Упоминавшийся Насхорн сильно меньше Фердинанда.

Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 19.09.2016 - 11:39

Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны
 
[^]
sok69
19.09.2016 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (лютыйзверь @ 19.09.2016 - 11:37)
Цитата (Fomax @ 18.09.2016 - 15:55)
Интересно,были уже темы про них. Поныри- ошибка немецкого командования,это не машины прорыва а их бросили вперёд,ещё и на минное поле,там часть машин была сожжена экипажами при отступлении. В лоб уничтожить их было очень сложно. Ну и косяки ходовой и моторных частей преследовали.
Ну а отчёты про множество уничтоженных  самоходок-следствие схожести с другими сау.

На Поныри шло подразделение Каль, кроме Фердинандов в ней были Брумбары, самоходные 155мм гаубицы. Они должны были подавить пехоту и артиллерию, обнаруживаемую запредельно бронированными Фердинандами. Не получилось. И схожести с Фердинандом на самом деле нет ни у одной немецкой САУ. Упоминавшийся Насхорн сильно меньше Фердинанда.

Я Вас умоляю! Читал как наши в 45 году путали Тигр-2 с Пантерой, а весь этот зверинец а-ля фердинант путать не сложно!

Кто Вам сказал, что Насхорн сильно меньше Феди?
Смотрим, длина корпуса Насхорна - 8,44 м
длина корпуса Феди - 8,14м
 
[^]
vanderkovich
19.09.2016 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.15
Сообщений: 2814
кто помнит, тот поймет

Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны
 
[^]
Филомеев
19.09.2016 - 12:16
2
Статус: Offline


Ламповый матафон

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 1259
Водитель автобуса Копырин ( в фильме -Копытин) ходил вокруг машины, задумчиво пиная колеса, и недовольно качал головой, не обращая внимания на подначки оперативников. Взглянул на меня и, может, потому, что я один не смеялся над его транспортом, сказал мне доверительно:
– Эх, достать бы два баллона от «доджа», на задок поставить – цены бы «фердинанду» не было.
– Какому «фердинанду»? – спросил я (Шарапов) серьезно.
Копырин засмеялся:
– Да вот они, балбесы наши, окрестили машину, теперь уж и все так кличут. Мол, на самоходку немецкую, «фердинанд», сильно смахивает…
Я улыбнулся: и верно, в приземистой, кургузой машине было что-то общее с тупым, напористым ликом самоходного орудия.
– Ты-то сам против них стоял когда? – спросил Копырин.
– Случалось, – ответил я, и в этот момент прибежал Жеглов.
Копырин влез в кабину. Пассажирскую дверь он отпирал длинным рычагом, когда-то никелированным, а теперь облезшим до медной прозелени и все-таки не потерявшим своего шика – гнутая ручка на фигурном кронштейне.
 
[^]
P376
19.09.2016 - 12:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Bison I

Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны
 
[^]
P376
19.09.2016 - 12:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Borgward B4

Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны
 
[^]
P376
19.09.2016 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Brumbar

Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны
 
[^]
P376
19.09.2016 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Geschutzwagen

Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны
 
[^]
P376
19.09.2016 - 12:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Grille

Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны
 
[^]
P376
19.09.2016 - 12:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Grille

Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны
 
[^]
P376
19.09.2016 - 12:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Hetzer

Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64550
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх