Как это было: с чем на самом деле столкнулся Гитлер 22 июня 1941 года

Считать проценты от импорта - заниматься демагогией.
Во всяком случае вы признаете - поставки были.
А это как девственность.

длинноствольные подкалиберные пробивали, только могло быть без толку, т.к. снаряд маленький и мог просто навылет пройти без нейтрализации экипажа, был подобный Т-34 с 57-мм пушкой, его в итоге забраковали

а вот ранняя пушка КВ порой могла не пробивать немцев, т.к. начальная скорость снаряда была небольшой

Ты еще скажи, что пакт Молотова-Риббентропа оттянул нападение на СССР.

дальше осилила с огромным трудом из любопытства, т.е. все были явными идиотами
никаких скрытых мобилизаций не бывает и не проводилось
все части где были, там и остались
все абсолютно документы ЦАМО еще засекречены и т.д. и т.п. (сарказм если что)
печально, что ТС сам потребляет "клюкву" так еще и распространяет ее

для минусящих:
почитайте хотя бы Исаева
объявить мобилизацию и начать мобилизацию 2 разные вещи
мобилизация начата была до 22.06.41
полностью отмобилизоваться не успели
но сделано было много
а позиция "поздно объявили мобилизацию" серьезно умаляет заслуги Сталина и других исторических личностей
элементарно об играх штабов зимой 40-41-го почитайте

Это сообщение отредактировал an4ouse - 22.06.2016 - 18:04

В отличие от упомянутых, Микоян был УЧАСТНИКОМ событий.
И уж его в антисоветчине или троцкизме обвинять глупо.

Хорошая, правильная статья, именно так и должно быть написано в учебниках истории, ибо мы должны знать что наши предки не только отстроили великую страну в 30е, но победили самую сильную, мощную армию, которая когда либо существовала в мире. И победа не была лёгкой, ценой колоссальных усилий, напряжений, подвига и самопожертвований наши предки смогли победить и возродить вновь нашу страну.

Как пример
1934-1935

1937

А то есть до этого она не заявляля о себе, как о силе преступной, не имеющей человеческого лица?

Да. И даже больше.
Он фактически сделал невозможным совместное нападение Германии, Англии и Франции на СССР. Факт.

Уважения заслуживает, но как руководитель. К сожалению, первые дни войны для Сталина стали слишком большим потрясением.

А ты (раз уж ты пишешь "вы") можешь перечислить те страны которые НЕ торговали с гитлеровской Германией?

Внимательней надо читать текст. Не 80, а 400 было у вражеской коалиции. Кроме того, после захвата территории до Москвы, в СССР стало народу меньше еще миллионов на 40. Которые плюсуем к немецким (они массово использовали нашу рабсилу, и ресурсы в т.ч. в войсках). Таким образом, 440:140=3,14. Во столько раз их, еуропеев, было больше. То, что шибко умные и аккуратные немцы не смогли их организовать (никто им не мешал, сопротивление было чисто символическим), говорит только об их жадности, бестолковости и неумении планировать. А также лени и привычке к комфорту.
Из этого логично вытекает, что настоящими сверхлюдьми оказались наши отцы и деды, советские люди всех национальностей. Якуты оказались снайперами лучшими. чем немцы и финны. Русские и татары (Аметхан-Султан) - лучшими летчиками. Кожедуба ни разу никто не сбил и даже не пытался с ним сразиться. Все эти Хартманы - стервятники, питающиеся падалью - подбитыми и отставшими самолетами. Их трусливая и тщеславная тактика принесла поражение Германии.
Хартмана сбивали 14 раз, но гаду везло, выжил. А в советском плену этот битый самовлюбленный предатель сразу предложил свои услуги эксперта для советских ВВС. Над ним только посмеялись. Нам такого гавна не надо.
А Кожедуб и Корее показал амерам мастер-класс. Его 64-й авиакорпус сбил в три с половиной раза больше самолетов противника, чем потерял сам. И это без учета тех американцев, что не дотянули до аэродрома.

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 22.06.2016 - 18:01

Какие то рамки приличия к местному населению ещё соблюдались, если это были не евреи. А вот на захваченных у СССР территориях их "новый порядок " раскрылся в полной мере. Подавление даже мысли о сопротивлении методами террора населения, угон населения на работы в германию, концлагеря...Всего хватало.

Ты погоди, когда он узнает, что другие страны так же торговали с Германией, то начнет давить на пакт о ненападении. Потом узнает, что другие страны так же заключали договоры. Например, пакт Гитлера-Пилсудского. Узнав это, он начнет нести херню про "победили вопреки" и т.д.

Эти люди - за проигравшую сторону. Спорить бессмысленно.

Микоян был хорошим хозяйственником, дипломатом и главное у него был очень гибкий позвоночник, мог подстроится под любого руководителя страны, про него сказано: "От Ильича до Ильича без инфаркта и паралича", во времена Хрущёва другое от него было сложно услышать. Ещё анекдот про него в народе ходил,
ему: "Товарищ Микоян смотрите какой дождь сильный пошёл, возьмите зонтик!"
он: "А ничего! Я между струйками!"
Так что ссылаться на такого руководителя как на свидетеля глупо.

Это сообщение отредактировал offking - 22.06.2016 - 18:07

«Товарищи, разрешите мне поднять ещё один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура»).

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он – руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение…

Русский народ… пошёл на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, - над фашизмом.

Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!
За здоровье русского народа!»
Нашим нынешним БЛЯДЯМ читать и учить с толерантностью их ебаной

Евросоюз №2, если считать первым Наполеона, а нашествие поляков с попутчиками при Иване Грозном еще не учитывать.

Павшие в июне сорок первого пограничники не могли знать, что командование вермахта отводило на взятие пограничных рубежей нашей Родины тридцать минут. Их защитники держались сутками, неделями... Из 485 западных застав, ни одна не отошла без приказа... Павшие в июне сорок первого пограничники не могли знать, что война продлится еще 1414 дней. Павшие в июне сорок первого пограничники не могли услышать залпов Победы. Родина салютовала тем, кто шел к великой победе... и тем кто сделал к ней первой шаг..."

я привык к незнакомым взрослым людям обращаться на Вы.
Советское воспитание.
по теме.
мне похуй кто и чем торговал с фашистами, они могли с гитлером еще в жеппу долбиться, это не повод брать с них пример.
22 июня Гитлер на них не нападал.
А на СССР напал, используя ресурсы полученные из СССР.
А про выдачу гестапо коммунистов, тоже не слышали?
Есть факты, убедительно доказывающие провал Сталина во внешней политике, не надо выкручиваться заниматься демагогией и остальным онанизмом.

Чего вы тут спорите? Смотрите канал Пучкова. Там конкретные цифры, источники, доказательства. Про того же Маннергейма все пояснили.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLQCY...Iw8RzkPGcPAAIef

Это сообщение отредактировал Лисофил - 22.06.2016 - 18:10

Ну, да, все точно просчитано. Для немцев. А вот, если бы наши оказались на их месте с их промышленностью, но нашим населением их численности ...то выиграли бы войну за 2 года.
Они просто лохи, капризули, лентяи и трусы.

...Только видите почему-то только часть фактов. В итоге получается извращение. Истории.

How'bout to see the both sides of every equation ?
Как насчёт того, чтобы увидеть обе стороны каждого "уравнения" ?

СССР снабжал Германию ? = получал от неё важные продукты и технологии (факт) =
= укреплял собственный потенциал для борьбы с Германией.

Выдал коммунистов ? - Интересно, каких ? Может, таких могучих "коммунистов", подобных Георгу Лукачу (сынку банкира) ?

Положил на полку антифа фильмы ? = только после того, как их все 100 раз просмотрели.
Это и есть образцовое исполнения договора о нейтралитете. О нейтралитете, а не о союзе.
Отсутствие антифа-пропаганды в закрытой стране не равно наличию фашистской пропаганды в ней.

Да и не факты вовсе у вас. Воспоминания невозможно опровергнуть ?
Да, тот, кто считает, что Сталин был крайне подавлен и перепуган - бох. Его воспоминания - скрижали.

А научные факты говорят, что речь Молотова составлял Сталин. Напуганный такой, растерянный, ага.

Это сообщение отредактировал Xdot - 22.06.2016 - 18:20

Вот и нам похуй. СССР, как и остальные, строго соблюдал свои национальные интересы. Ставить ему это в вину может только предатель Родины.
Всякие буржуазные фальшивки про "сотрудничество" и "провалы" имеют целью только отвлечь внимание от собственной политической и технической импотенции.

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 22.06.2016 - 18:14

Вот не ожидал сегодня 22 июня 2016 года прочитать весь набор либероидного бреда образца 1991 года.

Ребята, вы вообще не интересуетесь историей своей страны????

Ну как можно писать про какие-то пи3дливые воспоминания Микояна как он смелый и решительный навещал испуганного Сталина на даче? Это спустя столько лет после публикации журнала посещений кабинета Сталина в Кремле????

ЗАчем опять считать танки, если можно всегда почитать воспоминания Владимирского о действиях 5 армии, одной из самых отличившихся на первом этапе войны, и узнать что если танки были почти 80% от штатного количества и с вымотанным моторесурсом, но главной проблемой стало полное отсутствие вспомогательной техники - топливозаправщиков, маслозаправщиков, грузовиков, подвижных реммастерских. А без этой техники толка от танка не больше чем от металлолома.