Про силовой кабель, Рабочее

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jiaiiata
19.11.2015 - 21:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.10
Сообщений: 2570
Это пиздец... Мерить сопротивление силового кабеля китайским тестером за 100 руб...
Там хоть 0 можно выставить?
ESR автоматом надо измерять, а лучше нормальным микроомметром типа Aiglent.
Кабель какой длинны и сечения был?
 
[^]
harriernsk
19.11.2015 - 21:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 418
Цитата (Tempo11 @ 19.11.2015 - 22:56)
сечение микрометром мерять? А у жилки не идеальная окружность!!! Чистая медь??? Только в космосе изготовить возможно! На кабельных заводах ориентируются не на сечение, а на сопротивление. Если медь из партии сопротивлением пониже, сечение будет меньше... Имеет значение не только процент примеси, и не столько, имеет значение какого металла примесь будет. Будет примесь серебра - сотые доли процента, а проводимость увеличится огого! 15 лет кабелем торгую. Достали кулибины с линейками. Проверять кабель можно только в лаборатории! С помощью поверяемого метрологией инструмента!!!!!!!!

именно так, бро! 14 лет торговли кабелем и высоковольткой!

Добавлено в 22:01
Цитата (Crontar @ 19.11.2015 - 22:58)
В крупном (по меркам нашего города) магазине для электриков:
- есть ВВГ Кольчугино?
- ох ё! Такой не возим, дорогой он.
- а по ГОСТ хоть что-то?
- не, только ТУ. Все берут.

Взял ВВГ по ТУ, диаметр жил немного просажен вниз. Например, "2.5 квадрата" оказались 2.3

Очень жесткая и хрупкая проволока, на изломе и внешне слишком "серебристая", явно медь разбавили. Примерно, как дешевая витая пара. Так и монтажим..

какой диаметр? только площадь сечения! и то в допустимых значениях! И реально ГОСТ есть, но его продажи 10-15% розничных продаж, а в капстройку его ни ко брать не будет, ибо не входят в смету!
 
[^]
ddim
19.11.2015 - 22:02
0
Статус: Offline


ебунец

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 998
я когда кабелем торговал у заказчиков только одно требование было - правильная маркировка и сертификат, а из чего сделан пох.
 
[^]
666
19.11.2015 - 22:03
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 10175
Зная как работают совремЁнные заводы - пиздежом попахивает. Если контора ТС не ФСБ, конечно, или не генеральный потребитель того кабеля в объёмах 80% производства. Обычную послали бы на... "...а не нравится - покупайте у других!", и уж тем более никакой директор переживать бы из-за звонка какого-то там умника не стал бы.

И что входного и окончательного контроля на нормальном заводе нет тоже не верится. На слово никто никому не верит.
 
[^]
nitronus
19.11.2015 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 1114
Хрень какая то, мерить кабель мультиметром.. там дикие погрешности, я себе домой покупал недорогой Mastech около 1.5к стоимости там погрешности по диапазонам.(см картинку) у его уже нулевое сопротивление 0.4-0.5Ома, о каких десятых и сотых может идти речь
На работе используем SANWA PC5000a, и то если калибровщик и поверитель увидит что мы по нему сопротивление смотрим при сдаче приборов, нас за айса повесят, сопротивление меряем мостами образцовыми или эталонами.
-----------------------
Короче эта история похожа на бред или фейк.

Про силовой кабель
 
[^]
BlacktopLoop
19.11.2015 - 22:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
Цитата (FunMate @ 19.11.2015 - 20:41)
Ну, а кабель то собственно был по ТУ или по ГОСТ выпущен? Если по ТУ и говорить не о чем. А вот если ГОСТ нарушен, то это уже грубо, хотя в рф на всё глаза закрывают...
Мегаомметром бы пройтись этот провод.

уж хер че делают по госту
 
[^]
hp21ys320
19.11.2015 - 22:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 202
Вы Господа электрики никогда не пробовали проверить сечение современных проводов и кабелей. Интересно Ваши изыскания и заключения посмотреть.
 
[^]
harriernsk
19.11.2015 - 22:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 418
Цитата (vohmenog @ 19.11.2015 - 23:07)
Мы давеча замерили сечение ВВГ Нг LS 5х50 - посчитали, умножили - и охуели!!! Вместо 50 кв. на выходе имеем 28,5 кв. Вот такие вот дела disgust.gif Да, кабель выпущен по ТУ, никаких опознавательных знаков на нем нет. Изоляцию заебешься разделывать. Жилы приварены. Вобщем пиздец sm_biggrin.gif

на нг LS нет ГОСТа на сечение жилы, есть ГОСТ на изоляцию! его делают по ТУ! а так же, 5*50 редко имеет монолитную жилу - скорей всего многосоставная или секторная жила, а ее померить на площадь сечения не реально! только расплавить в условиях лаборатории и померить объем, т.ч. не убедительно!
 
[^]
Glucky73
19.11.2015 - 22:06
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.08.15
Сообщений: 464
Идея верная, но основная ошибка, это измерение мультиметром. Такие вещи измеряются МОСТОМ с присоединением к кабелю под винтовой зажим, и то небольшое переходное сопротивление будет.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82

Про силовой кабель
 
[^]
buster073
19.11.2015 - 22:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.08
Сообщений: 112
Цитата
Как вариант: 4х-зажимная схема на постоянном токе. Делается подручными средствами. http://radioaktiv.ru/shems/measure/gauge/2...illiommetr.html

это самопал. у нормальных мостов сопротивления мотают манганином или костантаном, часто еще и особым образом, чтобы уменьшить индукционную составляющую.
 
[^]
dmitryND
19.11.2015 - 22:08
2
Статус: Offline


Бывалый ватник

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4638
Цитата (ruslan3967 @ 19.11.2015 - 19:49)
Цитата
В начале текста написано "взял микрометр, два, один механический со времен СССР, второй китайский с электронным табло", а дальше про мультиметры речь. Я так понимаю очепятка!? Хотя все скопипижено.


Настоящий спец может напругу и микрометром померять :)

Настоящий спец напряжометром напряжение меряет!
 
[^]
harriernsk
19.11.2015 - 22:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 418
Сказать по честному ВВГ (-п,-п нг, нг LS, нг FR LS) - по ТУ идёт -5%, -15%, -25%, - 40%! На рынке в основном -25%! Не экономьте, ибо "кроилово ведет к попадалову"! Для себя - ищите нормальный кабель по нормальной цене и качеству, поводку в новой квартире переделывайте сразу под себя!
 
[^]
Barakoa
19.11.2015 - 22:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 96
Закупаюсь кабелем только с самодельным микроомметром. А вот и чудный ГОСТ по проводам: gost 22483-77 Удельное сопротивление проводов. Измеришь сопротивление - посмотрел в таблицу и всё понятно.
 
[^]
zoom70
19.11.2015 - 22:19
0
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Попадался высоковольтный кабель с заниженным сечением. Завод сказал - типа можно, медь особо чистая, с пониженным удельным сопротивлением. 10 лет уже лежит, все нормально.
 
[^]
Carpaccio
19.11.2015 - 22:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1407
В меди железа быть не может.Так же и других примесей с сохранением свойств конкретно для кабеля.
 
[^]
забор
19.11.2015 - 22:21
1
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6105
Цитата (DiamonDemon @ 19.11.2015 - 19:46)
В начале текста написано "взял микрометр, два, один механический со времен СССР, второй китайский с электронным табло", а дальше про мультиметры речь. Я так понимаю очепятка!?

Почему же? Сначала измерил диаметр жилы и длину и зная удельное сопротивление меди определил омическое сопротивление кабеля какое должно быть. Потом измерил реальное и сравнил. Всё правильно чувак делал.
 
[^]
draggon58
19.11.2015 - 22:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 120
Цитата (hp21ys320 @ 19.11.2015 - 22:05)
Вы Господа электрики никогда не пробовали проверить сечение современных проводов и кабелей. Интересно Ваши изыскания и заключения посмотреть.

По работе часто приходится опрессовывать кабели разных сечений. 20 лет назад монтировали немецкую АТС, кабели и наконечники по сечению шли размер в размер. Сейчас уже заранее знаю что наконечники нужно брать на ступень меньше ( если кабель написано 150 кв. - то лезет в 120 кв. наконечник, 120 кв. - в 95 кв. и т.д.). Естественно замеры микрометром кабеля никогда до нормы не дотягивают.
 
[^]
tougi
19.11.2015 - 22:30
1
Статус: Offline


Румын

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1188
Цитата (FunMate @ 19.11.2015 - 19:41)
...
Мегаомметром бы пройтись этот провод.

ЧАВО?

Вы вообще о чем?
 
[^]
draggon58
19.11.2015 - 22:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 120
Цитата (Carpaccio @ 19.11.2015 - 22:20)
В меди железа быть не может.Так же и других примесей с сохранением свойств конкретно для кабеля.

В 90-е годы у "левых" производителей авто з/частей был прикол: для втягивающего реле стартёра применяли меднёные стальные болты (пятаки) - с виду всё красиво, но хватало очень ненадолго!
 
[^]
Meandr51
19.11.2015 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6654
У меня тесть - электрик, к.т.н., разработчик и изобретатель. Мультиметры любые вообще за приборы не считает. Поскольку пробовал их все. Объяснял мне, сам принцип их замера неверен. Что могут мерять правильно,а могут и врать безбожно. Я, правда, не понял...
 
[^]
harriernsk
19.11.2015 - 22:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 418
Цитата (забор @ 20.11.2015 - 01:21)
Цитата (DiamonDemon @ 19.11.2015 - 19:46)
В начале текста написано "взял микрометр, два, один механический со времен СССР, второй китайский с электронным табло", а дальше про мультиметры речь. Я так понимаю очепятка!?

Почему же? Сначала измерил диаметр жилы и длину и зная удельное сопротивление меди определил омическое сопротивление кабеля какое должно быть. Потом измерил реальное и сравнил. Всё правильно чувак делал.

а то у меня 10 тонн справочной литературы с табличными значениями! А тут так все просто!)))

Добавлено в 22:42
И , господа, что вы имеете, под вами называемыми, терминами "высоковольтный" и "силовой" кабель? а то тут энергетики уже чаем со спиртом давятся от смеха!

Это сообщение отредактировал harriernsk - 19.11.2015 - 22:39
 
[^]
tougi
19.11.2015 - 22:44
0
Статус: Offline


Румын

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1188
Цитата (Carpaccio @ 19.11.2015 - 22:20)
В меди железа быть не может.Так же и других примесей с сохранением свойств конкретно для кабеля.

В меди железа быть не должно. А может быть и много.
 
[^]
KkoLIK
19.11.2015 - 22:45
0
Статус: Offline


Одинокий волчара

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 637
Вставлю свои 5 копеек)) Лет шесть назад было. Подключали клиента к инету, расстояние в пределах, примерно 80м, для витухи FTP 5e это несмертельно... Кабельщики честно все сделали и осталась закончить работу нам, админам... Пришли мы знач на точку, интернеты всякие настраивать, а интернету-то нету, че за нах? Свич, порт все гуд, а у клиента ну никак(((. ЛАН тестер на два конца, оппа, все 8 жил кажет коротыш, фигасе, первый раз такое. И так и сяк, все впустую, кабель заменили, из вредности стали резать изоляцию и смотреть, что за нах такой и метров через 15 нашли скрутку и там ВСЕ ВОСЕМЬ жил скручены в одну скрутку... Внешне все норм выглядело.
 
[^]
Strangerr
19.11.2015 - 22:48
3
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (Tempo11 @ 19.11.2015 - 20:09)
Цитата (uralzp @ 19.11.2015 - 20:00)
Цитата (Tempo11 @ 19.11.2015 - 19:56)
сечение микрометром мерять? А у жилки не идеальная окружность!!! Чистая медь??? Только в космосе изготовить возможно! На кабельных заводах ориентируются не на сечение, а на сопротивление. Если медь из партии сопротивлением пониже, сечение будет меньше... Имеет значение не только процент примеси, и не столько, имеет значение какого металла примесь будет. Будет примесь серебра - сотые доли процента, а проводимость увеличится огого! 15 лет кабелем торгую. Достали кулибины с линейками. Проверять кабель можно только в лаборатории! С помощью поверяемого метрологией инструмента!!!!!!!!

Блажен ,кто верует.А вообще - продаванам тоже выгодно облегчённый кабель впаривать,по цене нормального..То-то распинается,что сотая доля процента(!),в разы(!) сопротивление уменьшает,видать школу вообще не посещал,или думает,что на ЯП только дебилы заходят..

Слышишь, образованный, ты не пальцы гни, ты конкретно по пунктам опровергни.
P.S. Я учился в Университете. Потом работал на ЛАПП кабеле и в Штугарте несколько раз проходил обучение.

Конкретно по пунктам:
проводимость серебра: 62 500 000 См/м;
проводиость меди: 59 500 000 См/м.

Имеем - проводимость провода из серебра всего на 5% лучше, чем из меди. Говорить, что "Будет примесь серебра - сотые доли процента, а проводимость увеличится огого!" это, учитывая "15 лет кабелем торгую" - чистой воды маркетинг или, по-русски, пиздёж.
 
[^]
Данди
19.11.2015 - 22:49
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 456
Цитата (vohuz @ 19.11.2015 - 21:28)
Да вы задрали уже.
Нам в колбасу всякую хуйню кладут, и мы жрём. А тут про чистую медь - заплакали прям...
Я выпивал с Главным Инженером с Мордовцемента. Он прямо сказал - наш цемент не покупай - говно по ТУ.
Каждый, кто работает на производстве, вспомните - как вы в последнее время(да и за эти смешные деньги, что зовутся зарплатой) работаете?
Даже если прям святой человек - ни шагу от инструкции, есть ведь руководство.
Как скомандуют - так и сработаем...

Вот ты классную рекламу сделал Мордовцементу,вот тебе гл.инж.спасибо скажет.Мы как раз там собирались 200 тонн заказывать,теперь ну нах., у пермяков купим. А да,и от нас спасибо. biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60216
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх