Игра (МашруМ)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Накуся
7.12.2023 - 14:14
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.22
Сообщений: 39
Цитата (Акация @ 7.12.2023 - 08:08)
Цитата (Дайкон @ 6.12.2023 - 13:50)
Цитата
В тексте Беркович, Беркович, Беркович... Вы в состоянии заменить на что нибудь другое? Хотя бы на "мужчина сидевший напротив" или "у сотоварища", или " у противника по игре". Текст будет намного насыщенней, чем постоянно упоминание фамилии.

Это очень важное правило. Для школьного сочинения в пятом классе. Но этот рассказ чуть глубже повествования "Как я провел лето" и "мужчина сидящий напротив" именно Беркович и никак иначе. Назвав его сотоварищем автор сломал бы фундаментальность Берковича и скомкал характер.
Не все школьные правила стоят того, чтобы им неукоснительно следовать.

Автору отдельный плюс именно за атмосферность.

Тоже соглашусь с тем, что иначе назвать было нельзя. Даже по имени нельзя. Одной фамилией автор нарисовал четкий портрет и характер героя.

Отличный рассказ. И так жаль в конце, что Беркович умер, тем самым дав шанс оболтусу и сволочи. Очень обидно.


А можно поинтересоваться в порядке повышения образованности:

upset.gif Какой сакральный смысл вложен в имена и названия в этом рассказе?

1. Беркович.
Широко известная фамилия. Её носили многие реальные люди. Берковичи писали музыку и стихи, танцевали, забивали гол и так далее.
Но вот единственный известный мне игрок по фамилии Беркович - не человек, а роль в сериале "Сваты".
Так за какие всё-таки заслуги в этом рассказе оказался Беркович?

2. Марк.
Ну, тут более-менее понятно. Того Марка, который терял своё богатство на ровном месте и потом создавал проблемы наследникам, знают все. Он даже в русские народные сказки попадал, почему бы ему и в "Игре" тоже не отметиться. Или в рассказе Федот Марк, да не тот?

3. Анна.
Мне, если честно, на ум пришла только булгаковская Аннушка, она масло разлила. Аллюзии на "Мастера и Маргариту", я угадала?

4. "Геномус". По-гречески."обитатель", а по-русски просто "гном". Форнит, форнус приносящий. "Fornit some fornus". В рассказе под названием "Игра" ему самое место. Ведь да?

5. Валентин Казаков. Имя происходит от латинского слова valens, что означает "сильный и здоровый". Идеальное имя для врача, особенно если он зам.главного.
А вот фамилия происходит от "казак" - по одной из версий происхождения - "разбойник". Ну, да, сильный и здоровый разбойник как раз и нужен, чтобы отобрать форнус, гномом принесённый. Игра - она и тут игра?
 
[^]
Peredvan
7.12.2023 - 14:21
5
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7482
Цитата (Накуся @ 7.12.2023 - 16:14)
3. Анна.
Мне, если честно, на ум пришла только булгаковская Аннушка, она масло разлила. Аллюзии на "Мастера и Маргариту", я угадала?

А почему не
Цитата
Ларычева Маня. А ну-ка проверь... Она же Анна Федоренко... Она же Элла Кацнельбоген... Она же Людмила Огуренкова... Она же... Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеяд. Сводня, воровка, четырежды судимая, на левой руке голубь и три буквы — Аня.
 
[^]
Накуся
7.12.2023 - 14:50
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.22
Сообщений: 39
Цитата (Peredvan @ 7.12.2023 - 11:21)
…почему не
Цитата
Ларычева Маня. А ну-ка проверь... Она же Анна Федоренко... Она же Элла Кацнельбоген... Она же Людмила Огуренкова... Она же... Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеяд. Сводня, воровка, четырежды судимая, на левой руке голубь и три буквы — Аня.


Эта Ларычева-Федоренко-Кацнельбоген… не из тех женщин, кто может продать свою единственную квартиру и плюхнуть на стол чемодан денег, сказав: — Подотри сопли, Беркович, тебе не идёт.

А вот Маргарита вполне способна. И здесь, и далее.
 
[^]
Акация
7.12.2023 - 15:19
5
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27844
Накуся
Эк вы глубоко копнули с именами))
 
[^]
Peredvan
7.12.2023 - 15:31
4
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7482
Цитата (Накуся @ 7.12.2023 - 16:50)
Цитата (Peredvan @ 7.12.2023 - 11:21)
…почему не
Цитата
Ларычева Маня. А ну-ка проверь... Она же Анна Федоренко... Она же Элла Кацнельбоген... Она же Людмила Огуренкова... Она же... Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеяд. Сводня, воровка, четырежды судимая, на левой руке голубь и три буквы — Аня.


Эта Ларычева-Федоренко-Кацнельбоген… не из тех женщин, кто может продать свою единственную квартиру и плюхнуть на стол чемодан денег, сказав: — Подотри сопли, Беркович, тебе не идёт.

А вот Маргарита вполне способна. И здесь, и далее.

А если заради Фоксика, а? smile.gif
 
[^]
boozycat
7.12.2023 - 16:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 1561
Peredvan
Цитата
И тут какой мне видится финал. На горизонте с одной стороны появляются бывшая жена и нововыявленный сын Берковича, а с другой - серьёзные парни, кредиторы Марка...
...Марка и жену с сыном Берковича - в расход

Если на горизонте внезапно появится бывшая жена Берковича, несколько лет назад насмерть помятая грузовиком, то от такого "вотэтаповорота" серьёзные парни сынфарктятся скоропостижнее того самого Берковича biggrin.gif

Накуся
Цитата
Какой сакральный смысл вложен в имена и названия в этом рассказе?

А в имена героев обязательно вкладывать сакральные смыслы?

З.Ы.: За рассказ, разумеется, зелень.

Это сообщение отредактировал boozycat - 7.12.2023 - 16:18
 
[^]
МашруМ
7.12.2023 - 16:17
5
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14463
Цитата (boozycat @ 7.12.2023 - 16:13)
Peredvan
Цитата
И тут какой мне видится финал. На горизонте с одной стороны появляются бывшая жена и нововыявленный сын Берковича, а с другой - серьёзные парни, кредиторы Марка...
...Марка и жену с сыном Берковича - в расход

Если на горизонте внезапно появится бывшая жена Берковича, несколько лет назад насмерть помятая грузовиком, то от такого "вотэтаповорота" серьёзные парни сынфарктятся скоропостижнее того самого Берковича biggrin.gif

но это будет уже совсем другая история...

Кстати, тогда и сам свежепреставившийся Беркович тоже имеет право вылезти на свет и погрозить Марку полуразложившимся пальчиком.
 
[^]
Peredvan
7.12.2023 - 16:34
5
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7482
Цитата (boozycat @ 7.12.2023 - 18:13)
Накуся
Цитата
Какой сакральный смысл вложен в имена и названия в этом рассказе?

А в имена героев обязательно вкладывать сакральные смыслы?

Что-то вспомнил. Точинов в своём "Острове без сокровищ" детально прям сакральный смысл имени каждого персонажа расписал.
 
[^]
МашруМ
7.12.2023 - 17:55
5
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14463
Цитата (Накуся @ 7.12.2023 - 14:14)
2. Марк.
Ну, тут более-менее понятно. Того Марка, который терял своё богатство на ровном месте и потом создавал проблемы наследникам, знают все. Он даже в русские народные сказки попадал, почему бы ему и в "Игре" тоже не отметиться. Или в рассказе Федот Марк, да не тот?

не узнаю этого Марка в гриме.

Марк Антоний? Король Марк, властитель Корнуолла, муж Изольды? Марк Сигизмундович Бернштейн, растративший состояние в казино и ходивший обедать по родственникам?
Или Toyota Mark II?
 
[^]
МашруМ
7.12.2023 - 18:06
5
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14463
Цитата (Peredvan @ 7.12.2023 - 16:34)
Цитата (boozycat @ 7.12.2023 - 18:13)
Накуся
Цитата
Какой сакральный смысл вложен в имена и названия в этом рассказе?

А в имена героев обязательно вкладывать сакральные смыслы?

Что-то вспомнил. Точинов в своём "Острове без сокровищ" детально прям сакральный смысл имени каждого персонажа расписал.

Загуглил Точинова.

Увидел такой момент, вспомнил недавние обсуждения:

Биография
В 1989 году окончил Ленинградский институт авиаприборостроения (ныне — ГУАП), получил звание лейтенанта, четыре года работал на военных объектах в Средней Азии (военный городок в его романе «Великая Степь» описан с натуры). В 1993 году вернулся к мирной жизни. За последующие 10 лет сменил полдюжины профессий;

1995 год — дебютировал в литературе двумя сборниками стихов.
с 1999 года — пишет прозу.
с 2003 года — профессиональный писатель


Вот что такое профессиональный писатель?
 
[^]
Ятаган
7.12.2023 - 20:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9523
МашруМ
Человек, у которого в трудовой книжки стоит запись "писатель". Код ОКЗ 2641. В обязательном порядке-член союза писателей. Именно он решает- писатель вы, или погулять вышли.
 
[^]
Дайкон
7.12.2023 - 22:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1483
Цитата
Тоже соглашусь с тем, что иначе назвать было нельзя. Даже по имени нельзя. Одной фамилией автор нарисовал четкий портрет и характер героя.

Отличный рассказ. И так жаль в конце, что Беркович умер, тем самым дав шанс оболтусу и сволочи. Очень обидно.

А вас никогда жизнь не вынуждала быть такой вот сволочью?) Меня... бывало.
Беркович умер не просто так. Он умер - для) Для того, чтобы "сволочь" жила. Дышала. Думала. "Мавр сделал свое дело. Мавр уходит"))
Это не обидно, это нормально. Беркович кончился как личность. А "сволочь" только начинается. И с таким стартом, ему уже ой как сложно будет быть сволочью) Не зря Беркович умер. Не жалейте его))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Дайкон
7.12.2023 - 22:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1483
Цитата (МашруМ @ 07.12.2023 - 11:21)
Всё равно вижу некоторую скомканность финала, да и в первую сцену больше драматизма с позиции вынужденной алчности героя впихнуть.
Надо было получше проработать.

Если честно, то да) Финал чуть размыт. Если сопоставить все события, то тут он бы должен был быть как пинок в живот.
Хотя и так вышло очень круто. Но..
Ты (Ничего, я на ты? Мы в порту ребята простые)) очень упростил герою задачу. Ну, не поспит пару ночей. Сходит, поставит свечку за упокой. Будет жить дальше. Его вина - копейки) Ты бы мог возвести ситуацию в степень. Чтобы мы все поняли, что он никогда не простит себе. Но будет вынужден жить дальше. Ради себя. Своих детей. Сына Берковича. Точно станет Другим. Станет... Блин! Берковичем же!))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Дайкон
7.12.2023 - 22:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1483
Почему-то вспоминается Вторая мировая. Когда не было офицерского состава Совсем. И лейтенанта в 16 лет ставили командовать полком. А он по неопытности посылал людей на смерть. И они гибли.
И, вот, когда он хватал пистолет застрелиться, старики вырывали его из рук, били этого сопляка и говорили:
- Не смей! Ты - мудак! Убил людей. Сотни! Ты заслуживаешь смерти. Но не сейчас. Сейчас у тебя Уже Есть боевой опыт! А придет такой же дурак и у него - Нету! Так что живи! Ты обязан жить! Война кончится - сам тебя застрелю!
*Вот, похоже на Берковича?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Peredvan
8.12.2023 - 06:13
3
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7482
Цитата (МашруМ @ 7.12.2023 - 19:55)
Цитата (Накуся @ 7.12.2023 - 14:14)
2. Марк.
Ну, тут более-менее понятно. Того Марка, который терял своё богатство на ровном месте и потом создавал проблемы наследникам, знают все. Он даже в русские народные сказки попадал, почему бы ему и в "Игре" тоже не отметиться. Или в рассказе Федот Марк, да не тот?

не узнаю этого Марка в гриме.

Марк Антоний? Король Марк, властитель Корнуолла, муж Изольды? Марк Сигизмундович Бернштейн, растративший состояние в казино и ходивший обедать по родственникам?
Или Toyota Mark II?

Или Кобра Марк III с моей аватарки sm_biggrin.gif
 
[^]
Peredvan
8.12.2023 - 06:20
3
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7482
Цитата (Дайкон @ 8.12.2023 - 00:07)
Цитата
Тоже соглашусь с тем, что иначе назвать было нельзя. Даже по имени нельзя. Одной фамилией автор нарисовал четкий портрет и характер героя.

Отличный рассказ. И так жаль в конце, что Беркович умер, тем самым дав шанс оболтусу и сволочи. Очень обидно.

А вас никогда жизнь не вынуждала быть такой вот сволочью?) Меня... бывало.
Беркович умер не просто так. Он умер - для) Для того, чтобы "сволочь" жила. Дышала. Думала. "Мавр сделал свое дело. Мавр уходит"))
Это не обидно, это нормально. Беркович кончился как личность. А "сволочь" только начинается. И с таким стартом, ему уже ой как сложно будет быть сволочью) Не зря Беркович умер. Не жалейте его))

Ну, насчёт того, доводилось ли самому в жизни быть "недартаньяном" - тут, я думаю, любой, кто не подвержен даннингокрюгеру, скажет "да".
А вот со вторым утверждением категорически не согласен. С такого старта Марк станет не просто сволочью, а отпетой сволочью. Он сделал - и повезло, прокатило. Жизнь меняет людей, но исключительно крайне редко в лучшую сторону.
 
[^]
Peredvan
8.12.2023 - 06:25
3
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7482
Цитата (Дайкон @ 8.12.2023 - 00:19)
Цитата (МашруМ @ 07.12.2023 - 11:21)
Всё равно вижу некоторую скомканность финала, да и в первую сцену больше драматизма с позиции вынужденной алчности героя впихнуть.
Надо было получше проработать.

Если честно, то да) Финал чуть размыт. Если сопоставить все события, то тут он бы должен был быть как пинок в живот.
Хотя и так вышло очень круто. Но..
Ты (Ничего, я на ты? Мы в порту ребята простые)) очень упростил герою задачу. Ну, не поспит пару ночей. Сходит, поставит свечку за упокой. Будет жить дальше. Его вина - копейки) Ты бы мог возвести ситуацию в степень. Чтобы мы все поняли, что он никогда не простит себе. Но будет вынужден жить дальше. Ради себя. Своих детей. Сына Берковича. Точно станет Другим. Станет... Блин! Берковичем же!))

А чего он себе не простит-то? В чём его вина? Что он сделал не так?
И да. Нахрен ему сдался сын Берковича? Как конкурент за бабки и имущество? Ха-ха три раза. В обычной жизни куда более заурядные люди за бабкину однушку грызутся мама не горюй, а тут такое. Да и не блещет наш герой моральными качествами. И нет никаких предпосылок к тому, чтобы царевич Гаутама просветлел в Будду.
 
[^]
Акация
8.12.2023 - 06:57
2
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27844
Цитата (Дайкон @ 7.12.2023 - 22:07)
Цитата
Тоже соглашусь с тем, что иначе назвать было нельзя. Даже по имени нельзя. Одной фамилией автор нарисовал четкий портрет и характер героя.

Отличный рассказ. И так жаль в конце, что Беркович умер, тем самым дав шанс оболтусу и сволочи. Очень обидно.

А вас никогда жизнь не вынуждала быть такой вот сволочью?) Меня... бывало.
Беркович умер не просто так. Он умер - для) Для того, чтобы "сволочь" жила. Дышала. Думала. "Мавр сделал свое дело. Мавр уходит"))
Это не обидно, это нормально. Беркович кончился как личность. А "сволочь" только начинается. И с таким стартом, ему уже ой как сложно будет быть сволочью) Не зря Беркович умер. Не жалейте его))

Знаете, нет. Как-то меня жизнь жалела)

Самого Берковича не очень жаль, он сам лично сделал выбор - как прожить свою жизнь и как уйти.
Жалко именно то, что сволочь будет жить дальше. И нет, он не изменится в лучшую сторону. Он просрет и дом, и деньги, а потом сопьется и будет всю оставшуюся жалкую жизнь ныть, как ему не повезло, его все бросили, никто не любит и тыды. Такие не лечатся))
 
[^]
Акация
8.12.2023 - 11:37
2
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27844
Peredvan
Цитата
А чего он себе не простит-то? В чём его вина? Что он сделал не так?

Я спрошу иначе: кто бы на месте Марка поступил иначе?)
 
[^]
Peredvan
8.12.2023 - 12:02
2
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7482
Цитата (Акация @ 8.12.2023 - 13:37)
Peredvan
Цитата
А чего он себе не простит-то? В чём его вина? Что он сделал не так?

Я спрошу иначе: кто бы на месте Марка поступил иначе?)

Чтобы рассуждать о том, поступил бы ты иначе в финальной ситуации, нужно сначала ответить на вопрос, а совершил ли бы ты всю ту цепочку поступков, что к этой ситуации привела.
 
[^]
Акация
8.12.2023 - 12:35
3
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27844
Цитата (Peredvan @ 8.12.2023 - 12:02)
Цитата (Акация @ 8.12.2023 - 13:37)
Peredvan
Цитата
А чего он себе не простит-то? В чём его вина? Что он сделал не так?

Я спрошу иначе: кто бы на месте Марка поступил иначе?)

Чтобы рассуждать о том, поступил бы ты иначе в финальной ситуации, нужно сначала ответить на вопрос, а совершил ли бы ты всю ту цепочку поступков, что к этой ситуации привела.

Ну да. Я бы в принципе не стала играть на единственную квартиру. И вкладывать куда-либо денег больше, чем могу себе позволить потерять. Кто-то назовет дурой. Ну и ладно. Зато я сплю спокойно и знаю, что завтра без куска хлеба не останусь.
 
[^]
Peredvan
8.12.2023 - 14:16
2
Статус: Offline


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7482
Цитата (Акация @ 8.12.2023 - 14:35)
Цитата (Peredvan @ 8.12.2023 - 12:02)
Цитата (Акация @ 8.12.2023 - 13:37)
Peredvan
Цитата
А чего он себе не простит-то? В чём его вина? Что он сделал не так?

Я спрошу иначе: кто бы на месте Марка поступил иначе?)

Чтобы рассуждать о том, поступил бы ты иначе в финальной ситуации, нужно сначала ответить на вопрос, а совершил ли бы ты всю ту цепочку поступков, что к этой ситуации привела.

Ну да. Я бы в принципе не стала играть на единственную квартиру. И вкладывать куда-либо денег больше, чем могу себе позволить потерять. Кто-то назовет дурой. Ну и ладно. Зато я сплю спокойно и знаю, что завтра без куска хлеба не останусь.

Кстати, это самое главное правило покера.
Не комбинации и их старшинство.
А именно управление банкроллом. Вся сумма, которую ты выделил на игру - это деньги, потеря которых для тебя ничего не значит. Если это не так - не играй.
 
[^]
МашруМ
8.12.2023 - 15:09
3
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14463
Цитата (Peredvan @ 8.12.2023 - 14:16)
Кстати, это самое главное правило покера.
Не комбинации и их старшинство.
А именно управление банкроллом. Вся сумма, которую ты выделил на игру - это деньги, потеря которых для тебя ничего не значит. Если это не так - не играй.

ЯП образовательный. Узнал, что такое банкролл)
 
[^]
Акация
8.12.2023 - 15:24
2
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27844
Peredvan
самая азартная игра из тех, в которые я играла - эрудит. biggrin.gif а все эти покеры, преферансы и иже с ними - китайская грамота. но фильм Маверик смотрела с удовольствием. ))
 
[^]
Wadarkhu
8.12.2023 - 15:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.22
Сообщений: 2343
Машрум! Машрум! rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10558
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх