Наши отцы стали убийцами. Ваши — героями

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
StalinS
28.04.2013 - 10:23
5
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (CemCem @ 28.04.2013 - 15:08)
StalinS Да. я знаю. А вы знаете, почему и благодаря кому немцы в столь короткий срок дошли до Москвы?

Странное утверждение: "Демократы промыли мозги". Уточните конкретно кто, как и зачем.

Ну и почему же? Хочется узнать личное мнение? Наверное гадкий Сталин просрал все? Или плохие коммунисты? Наверное всех "хороших" людей перестреляли и в лагерях сгноили?
И еще вопрос. Почему воевали с Финляндией? Просто так? Или чтобы отодвинуть границы от Ленинграда? Который в случаи войны был бы взят за несколько часов.
 
[^]
Zeb75
28.04.2013 - 10:30
4
Статус: Offline


ЯсенПень

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 845
Цитата (Urmiya @ 28.04.2013 - 10:55)
Парни из Rammstein вот такой клип о войне сделали.

Нарезка из немецкого фильма "Сталинград". Жёсткий фильм. Смотрел без удовольствия, но... правдивый.
 
[^]
cubensis
28.04.2013 - 10:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 255
Цитата (dimonmsk @ 28.04.2013 - 11:15)
Твоему дедушке наверное лет 50-55. Ну не знаешь, хули пишешь бред.

Вобщето мой дед на фронт 42г ушёл
 
[^]
LionHeart
28.04.2013 - 10:45 [ показать ]
-13
dimonmsk
28.04.2013 - 10:51
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 0
Начальнику Политуправления 1 Украинского фронта

Гвардии генерал-майору тов. ЯШЕЧКИНУ

ПОЛИТДОНЕСЕНИЕ

Об отношении чехословацкого населения к немцам

За время пребывания в Чехословакии бойцы и офицеры наших частей были неоднократно очевидцами того, как местное население свою злобу и ненависть к немцам выражало в самых разнообразных, подчас довольно странных, необычных для нас формах.

В районе гостиницы гор. Прага чехословацкие патриоты, собрав группу до 30 немцев, принимавших участие в подавлении восстания, заставили их лечь на дорогу лицом вниз и каждого из них, кто пытался поднять голову, избивали палками. Продолжалось это в течение 40 минут. После чего немцы были выведены за город и там сожжены на кострах.

Встречая наши передовые танки чехи на центральной улице г.Прага выстроили большую группу немцев, предварительно нарисовав на лбу каждого из них фашистскую свастику. При подходе танков заставили немцев стать на колени, а затем лечь лицом вниз.

Поймав кого-либо из руководителей гитлеровской клики г.Прага чехословацкие патриоты обычно раздевали их до пояса, обмазывали краской, заставляли в таком виде работать по исправлению мостовой, разборке баррикад, при этом нередко избивали.

10 мая в Праге было задержано четыре немецких солдата, которые укрываясь на чердаке здания, продолжали убивать снайперским огнем военнослужащих Красной Армии и жителей города. Задержанные немцы были тотчас же подвешены за ноги на столбах, облиты бензином и сожжены.

В районе техникума жители города, раздев по пояс 15 немок и вымазав их краской, заставили работать по исправлению мостовой, при большом скоплении народа. После этого немки были выведены за город и расстреляны.

На восточной стороне города в одном из дворов было расстреляно до 100 немцев. Расстрел производили в одиночку из мелкокалиберной винтовки.

На улице Народная в течение 9 и 10 мая можно было нередко видеть, как чешские патриоты избивали немцев палками, обливали холодной водой и применяли другие пытки.

На этой улице 5 немцев в форме СС были поставлены на колени, на головах у каждого из них лежало по камню. К этим немцам поочередно подходили дети, женщины, мужчины и ударяя палкой по камням, лежавшим на голове провозглашали «Хайль Гитлер».

Другая группа немцев в количестве 9 человек (7 мужчин и 2 женщины) были раздеты жителями города, избиты и затем с подтянутыми кверху руками проведены вдоль улицы при большом скоплении населения.

На этой же улице были сожжены подвешенные на столбах за ноги два гестаповца. Около их трупов была вывешена надпись: «За убийство и смерть наших братьев».

Подобные факты можно было встретить не только в г. Праге, но и в других городах и населенных пунктах Чехословакии.

В селе Родошовицы в момент, когда чехи конвоировали в плен немцев, одна из женщин, подбежав к немцам, с возгласами проклятия стала избивать их. Глядя на нее это же делали и другие. Так были избиты до синяков почти все находившиеся в колонне пленные немцы.

В г. Мост группа чехов совместно с русскими, освобожденными из лагеря военнопленных, начальника лагеря убили палками.

В с.Лушка с приходом наших частей чехи выгнали всех поживавщих здесь немцев (290 чел.), а оставшееся их имущество конфисковали.

В г. Рыжичаны все ранее проживавшие немцы были также согнаны в одно место. У каждого из них чешские патриоты выстригли на голове по клочку волос и после этого под конвоем отправили в Германию.

В 13 км от населенного пункта Мшец чехословаками был пойман полковник СС. После длительных пыток они повесили его за ноги на дерево и сожгли, предварительно вырезав на спине его фашистскую свастику.

Все эти факты не единичны. Почти в каждом случае в расправе над немцами принимало участие много населения.

Интересно отметить такой факт, что в ряде мест г. Прага в первые дни освобождения можно было видеть висящие на чем-либо портреты Гитлера с перевязанной вокруг шеи веревкой. На одной из улиц города был повешен на веревке металлический бюст Гитлера и около него лежала палка. Каждый мимо проходящий чех ударял палкой по этому бюсту и плевал в него.

Все это объясняется огромной злобой и жаждой мести, которое питает чехословацкий народ к немцам за все совершенные преступления.

Житель г. Прага доктор Кот говорит:

«Немцы угнетали чехословацкий народ в течение шести лет. За четыре дня до прихода Красной Армии в Прагу они учинили массовые расстрелы мужчин и женщин. Даже детей на глазах у родителей вещали на специальных крючках или же ставили в ряд и давили гусеницами танков».

Житель города Кладно Вецлов Гольман говорит:

«С приходом немцев над нами нависла темная ночь. Издевались они над нами как хотели. Все эти 6 лет продолжалось массовое истребление чехов. Немцы относились к нам хуже чем к скоту. Был установлен голодный паек в 130 гр. хлеба на человека, а работать заставляли по 12 часов в сутки. Кто отказывался от работы отправляли в концлагеря».

Учительница Карла Проханова говорит:

«Немцы закрыли все наши учебные заведения. Студенты в массовом количестве арестовывались и направлялись в Германию. Дальнейшая судьба их не известна. Были закрыты также все чешские начальные школы. Лекарство из аптек разрешалось отпускать только немцам. Больницы не работали».

Подобные высказывания чехословаков встречаются повсеместно.

Злоба и ненависть к немцам настолько велика, что нередко нашим офицерам и бойцам приходится сдерживать чехословацкое население от самочинных расправ над гитлеровцами.

П/п Начальник Политотдела 4 ТА

Гвардии полковник – Кладовой

Верно: Начальник отделения информации

Оргинструкторского отдела ГЛАВПУРККА /Леонов/

взял с oper.ru
 
[^]
CemCem
28.04.2013 - 10:53 [ показать ]
-11
goriak
28.04.2013 - 10:53
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (CemCem @ 28.04.2013 - 09:18)
Вся правда, которую мы знаем Однобокая. У меня самого дед воевал. Еще раз говорю: любая Война это страшно. Потому, что за хуй знает чьи интересы гибнут простые люди. Мы все гордимся героями-афганцами. Но за ЧТО ?! эти ребята калечились и погибали ?!! Германия напала на СССР. Да. Они агрессоры. Наши деды защитники Отечества. С ЭТИМ НИКТО НЕ СПОРИТ!! Но наши же деды воевали в Финскую войну. И тоже были героями. Спросите у финов что они чувствовали?!

Лучше Вы спросите у финнов, у румын, у поляков, у япошек, какого хуя оним потеряли на русской земле после Октябрьской революции? Или Вы не слышали про интервеенцию?
Вам, похоже, хорошо засрали голову либеральным говном.
Ставить Сталина на одну ступень с Гитлером-удел тупых молдовашек, нынче гордо именующих себя румынами. Без Сталина родился бы(?) ты рабом, достойным только выполнять приказы на немецком языке и умеющим считать лишь только для того, чтобы принести хозяину именно три мешка зерна, выращенного и собранного тобой, твоей кровью и потом, а не дай бог не два по незнанию арифметики.
У тебя бабушка в оккупации немецкие продукты хавала, а моя мать и тётка в глубоком тылу варили похлёбку из гнилых картофельных очисток и валили лес. Одной было 16 лет в 43-м, другой-8. Ты что, думаешь, что кровавый Сталин их заставлял?

Финны, блять у него бедные.

Цитата
А вы знаете, почему и благодаря кому немцы в столь короткий срок дошли до Москвы?


Тот, который вдолбил тебе это в голову-предатель. Ты-на его стороне.
 
[^]
StalinS
28.04.2013 - 10:54
20
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (LionHeart @ 28.04.2013 - 15:45)
статья неоднозначная, но интересная. фильм посмотрю обязательно.
StalinS
Цитата
Наверное гадкий Сталин просрал все? Или плохие коммунисты? Наверное всех "хороших" людей перестреляли и в лагерях сгноили?

примерно так и было.
жалко, что криворукий сдох. его бы - тварь - судить, как судили фашистов.

Ну кто бы сомневался. "Не читал-но осуждаю".
Вы бы, для разнообразия, почитали историю своей страны. Так бы хоть знали, кто такие Баграмян, Шапошников, Тюленев, Карбышев и другие. Кем они были. Знали бы кто разрабатывал программы, ставил охранное дело, заведовал финансами и руководил заводами.
И эта "тварь",как ты говоришь, уважалась твоими предками. И до сих пор, уважается во всем мире, кроме современной России. А такими словами, ты плюешь в лицо целому поколению людей.
 
[^]
Латышев
28.04.2013 - 10:56
5
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
А что тут говорить. Наше сознание и сознание всего мира по ВМВ и ВОВ старательно пытаются изменить. И делать это с каждым годом будет легче, потому что ветеранов уже не осталось. А мемуары это лишь бумаги, которые со временем обрастают лишними подробностями и словами.
 
[^]
goriak
28.04.2013 - 10:58
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (dimonmsk @ 28.04.2013 - 10:51)
Начальнику Политуправления 1 Украинского фронта

Гвардии генерал-майору тов. ЯШЕЧКИНУ

ПОЛИТДОНЕСЕНИЕ

Об отношении чехословацкого населения к немцам


Чехи тоже те ещё, сперва немцам помогали танки строить (кто не в курсе-завод Шкода есть такой), потом немцев палками по голове били.
Как румыны-настоящие победители в ВОВ: с немцами дошли до Сталинграда, с Советами-до Берлина
 
[^]
CemCem
28.04.2013 - 10:59
-9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 612
Цитата
Без Сталина родился бы(?) ты рабом

Блядь! А без ленина и всей этой комунячной поеботы?
Хуйню порешь.

Добавлено в 11:00
История не терпит сослагательных наклонений.

Это сообщение отредактировал CemCem - 28.04.2013 - 11:04
 
[^]
sTurm
28.04.2013 - 11:02 [ показать ]
-18
goriak
28.04.2013 - 11:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (CemCem @ 28.04.2013 - 10:59)
История не терпит сослагательных наклонений.


Если бы Германия не напала на Россию, через несколько лет Россия напала на Германию.


Хуйню порешь.

как ловко вертишься
 
[^]
mih224
28.04.2013 - 11:04
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1338
Цитата
Загадочные все-таки вы, русские. Ваши книжные магазины переполнены воспоминаниями «асов люфтваффе». А почему не летчиков Royal Air Force? Ведь англичане в одиночку отбивались от немцев, пока СССР миллионами тонн гнал зерно и нефть в союзную Германию. С экранов вашего телевидения как-то незаметно исчезли слова «пакт Молотова—Риббентропа». Одни факты табуируются, другие же раздуваются. Кто-то убедил даже самого президента Путина, сообщив ему, что под Сталинградом немцы потеряли 1,5 миллиона человек (почти вдвое больше личного состава всех гитлеровских войск, действовавших на том стратегическом направлении). А ветераны проигранной «холодной войны» проповедуют согражданам, что Святая Советская Армия разбила немцев под личным руководством Иисуса Христа...

Ага,так значит вы уважаемый тут не фильм обсуждаете , а снова пытаетесь все перевернуть с ног на голову.Spartakello
Цитата
Меня заебали попытки насадить "толерантность" по отношению к любому гавну с запада. То я должен возлюбить пидарасов, то согласиться с тем что мам и пап быть не должно, заменив их "намбер ва и намбер ту", то заявляют что отныне история повернула вспять. Заебетесь - с большой буквы и с мягким знаком. Фашисты были и останутся эталоном бесчеловечности и уебищности нескольких поколений целой нации, которым Моя страна под названием СССР сломала хребет. И не вина тех, кто тогда победил, что мы эту страну просрали. И что выросло поколение "толерантных" мудаков, не помнящих родства и уроков истории. Ебитесь вы колом, вместе с этим писакой.

Солидарен на все 100% super.gif
 
[^]
StalinS
28.04.2013 - 11:05
20
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (CemCem @ 28.04.2013 - 15:59)
Цитата
Без Сталина родился бы(?) ты рабом

Блядь! А без ленина и всей этой комунячной поеботы.
Хуйню порешь.

Добавлено в 11:00
История не терпит сослагательных наклонений.

А ты уверен, что без коммунистической "хуиты", ты бы родился дворянином, или хотя бы купцом? Может ты бы родился в деревне Гадюкино, где работал бы за похлебку на барина. Или на французском заводе. А так твои предки, получили бесплатное образование, родились в бесплатном роддоме. ходили в бесплатную школу. Ладно ты ущербный, но родители хоть нормально пожили.
 
[^]
garis68
28.04.2013 - 11:08
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 4249
Цитата (StalinS @ 28.04.2013 - 12:05)
Цитата (CemCem @ 28.04.2013 - 15:59)
Цитата
Без Сталина родился бы(?) ты рабом

Блядь! А без ленина и всей этой комунячной поеботы.
Хуйню порешь.

Добавлено в 11:00
История не терпит сослагательных наклонений.

А ты уверен, что без коммунистической "хуиты", ты бы родился дворянином, или хотя бы купцом? Может ты бы родился в деревне Гадюкино, где работал бы за похлебку на барина. Или на французском заводе. А так твои предки, получили бесплатное образование, родились в бесплатном роддоме. ходили в бесплатную школу. Ладно ты ущербный, но родители хоть нормально пожили.

Вся прогрессивная общественность сплошь бывшие дворяне. Это знает любой поклонник Солжа. Если бы не проклятый Сталин....
 
[^]
Братюня
28.04.2013 - 11:09
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 478
Цитата (CemCem @ 28.04.2013 - 10:44)
Что мы делали в Финляндии?? ""А фашисты с самого начала присегнули Гитлеру и свято верили, что творят правое дело "" а мы присягнули Сталину и тоже свято верили. Политики и царьки играют людьми как пешками. Немец не есть фашист. Иван не есть дурак. На Нюрнбергском процессе судили нацистов, а не немцев. За Гулаг кого осудили?

в финляндии мы воевали с регулярными войсками а не с населением. dont.gif Война та имела свои причины.. не надо все в одну кучу сваливать. ты тут пытаешься фашистов оправдать что ли?
 
[^]
CemCem
28.04.2013 - 11:13
-9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 612
Причем здесь вертишься? Это факты.
15 мая 1941 года в советском генштабе была завершена работа над документом настолько важным и секретным, что печатать его не доверили даже имевшим особый доступ машинисткам.

Документ написал от руки в единственном экземпляре заместитель начальника оперативного управления генерал-майор Александр Василевский. Подписи под ним поставили Василевский и его непосредственный руководитель Николай Ватутин.

Официальное название документа было длинным: "Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками". "Соображения" были впервые опубликованы в "Военно-историческом журнале" в 1992 году.



Историки ортодоксальной советской школы предпочитают уничижительно именовать документ "запиской Василевского". Однако косвенным подтверждением того, что "Соображения" лежали в русле тогдашней государственной политики, может служить головокружительная карьера их автора.
"Планы были"

Прежде считалось, что Красная Армия вступила в войну без планов, политическому и военному руководству с первых часов пришлось импровизировать, и этим, наряду с другими причинами, объясняется военная катастрофа лета 1941 года.

Между тем в статье, написанной к 20-летию Победы и, как и "Соображения", обнародованной лишь в 1992 году, маршал Василевский указывал: "Оперативный план войны против Германии существовал, и он был отработан не только в Генеральном штабе, но и детализирован командующими войсками и штабами западных приграничных военных округов. Беда заключалась не в отсутствии у нас планов - планы были! - а в том, что внезапно изменившаяся обстановка не позволила их выполнять".
Сталин, обычно скорый на расправу, после начала войны не репрессировал руководство генштаба, очевидно считая, что в канун войны оно делало то, что требовалось.

Маршал Георгий Жуков, вступивший в должность начальника генштаба в январе 1941 года, писал в "Воспоминаниях и размышлениях", что с первых же дней он и его подчиненные трудились в режиме военного времени, по 14-16 часов в сутки, порой оставаясь ночевать на раскладушках в служебных кабинетах.
Над чем же так интенсивно работал "мозг армии"? О чем говорилось в "Соображениях"?
"Упредить и атаковать"

В отличие от газетных статей и публичных выступлений того времени преамбула документа не содержала идеологических оговорок в духе: "если СССР подвергнется нападению". С первых же строк Василевский взял быка за рога:

"…Считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск".

"Первой стратегической целью действий войск Красной Армии поставить - разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее Демблин, и выход к 30 дню операции на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц [пункты в Южной Польше и Чехии в 300-350 км от советской границы]".

"Последующей стратегической целью иметь: наступлением из района Катовице в северном или северо-западном направлении разгромить крупные силы Центра и Северного крыла германского фронта и овладеть территорией бывшей Польши в Восточной Пруссии…".

Заканчивались "Соображения" следующими словами:

"… Прошу:

Утвердить представляемый план стратегического развертывания Вооруженных сил СССР и план боевых действий на случай войны с Германией.
Своевременно разрешить последовательное проведение скрытого отмобилизования и скрытого сосредоточения, в первую очередь - всех армий резерва Главного Командования и авиации".

"Соображения" стали венцом огромной работы. В настоящее время историкам известны еще четыре варианта документа, датированные 16 августа 1940-го, 18 сентября 1940-го, 5 октября 1940-го и 11 марта 1941 года.Наступательный характер планов оставался неизменным, но в них вносились важные изменения и дополнения.

На начальном этапе предполагалось наступать на Берлин кратчайшим путем, из Беларуси и Прибалтики. Затем было решено наносить главный удар с Украины с выходом в Венгрию, Чехию и Южную Польшу, чтобы овладеть румынской нефтью и выбить из войны союзников Германии. Немаловажную роль сыграло и то, что немецких войск на этом театре имелось меньше.

Окончательный выбор в пользу "южного варианта" был сделан в ходе большой штабной игры на картах в начале января 1941 года.
"Записка Василевского"

Историки ортодоксальной советской школы предпочитают уничижительно именовать документ "запиской Василевского": мало ли что сочинил от нечего делать какой-то генерал-майор! Может, внимание к себе привлечь хотел?

Их основной довод состоит в том, что хранящийся в архиве экземпляр "Соображений" от 15 мая, как и предыдущие варианты, не содержит ни даты начала боевых действий, ни утверждающей резолюции Сталина.

Косвенным подтверждением того, что "Соображения" лежали в русле государственной политики, может служить головокружительная карьера их автора. Очевидно, Сталин не находил, что Василевский занимался чепухой, поскольку тот вскоре после начала войны возглавил сначала ключевое оперативное управление, а затем весь генштаб, и примерно за год проделал путь от генерал-майора до маршала Советского Союза.

Главным же доказательством являются практические действия руководства СССР. Переброска войск с востока на запад, их размещение у границ и скрытая мобилизация, в ходе которой под видом больших учебных сборов в армию были дополнительно призваны 805 тысяч человек, шли до 22 июня 1941 года в полном соответствии с "Соображениями".
Секретные совещания

Как явствует из рассекреченного в 1990 году "Журнала посещений" кабинета Сталина, 19 мая 1941 года нарком обороны Семен Тимошенко и начальник генштаба Георгий Жуков провели в его обществе около полутора часов. Через 15 минут к ним присоединился соавтор "Соображений" Ватутин.

24 мая в кабинете Сталина состоялось многочасовое совещание с участием тех же Тимошенко, Жукова и Ватутина, а также начальника управления ВВС РККА Жигарева, командующих, членов военных советов и командующих авиацией пяти западных округов.

Из гражданских лиц на обеих встречах присутствовал только Вячеслав Молотов.

Документальные свидетельства о содержании бесед отсутствуют. Однако историки предполагают, что 19 мая "Соображения" были доложены Сталину, а 24 мая задачи довели до будущих исполнителей.Скрытая мобилизация и стратегическое развертывание требуют времени, которое при всем желании невозможно существенно сократить.

Гитлер сообщил дату нападения на СССР высшему генералитету 30 апреля 1941 года. От 30 апреля до 22 июня прошло 53 дня.Если взять 24 мая и отсчитать примерно такое же количество дней, мы попадаем в 15-20 июля - примерно месяц спустя после реального начала войны.
Три плана Сталина

Условия для ведения войны зимой в Европе немногим легче, чем в России. Уже в конце сентября - начале октября начинаются дожди и распутица.

Если Сталин действительно планировал "освободительный поход" на лето 1941 года, то почему собирался начать так поздно?Наличие у СССР наступательных планов сегодня является доказанным фактом. О дате "дня М" можно лишь строить логические догадки. Вокруг этого вопроса в основном и ломаются копья.

Виктор Суворов в "Ледоколе" утверждал, что на заседании политбюро 19 августа 1939 года, где Сталин объявил соратникам о своем решении пригласить в Москву Риббентропа, было не только принято принципиальное решение о войне с Германией, но и установлено время ее начала.

Большинство исследователей, однако, полагает, что на столь раннем этапе невозможно было обсуждать конкретные планы и сроки.В изложении сталинской речи, оказавшемся на Западе и в ноябре 1939 года опубликованном французским агентством "Гавас", ни о чем таком не говорилось.По мнению историка Марка Солонина, в предвоенный период планы СССР кардинально менялись, как минимум, дважды.

На первом этапе, вероятно, предполагалось дождаться взаимного ослабления Германии и Запада, а дальше действовать по обстоятельствам. Судя по выступлению Сталина 19 августа 1939 года, на том этапе его больше всего беспокоило, как бы Германия не потерпела поражение слишком быстро.

Солонин считает, что теоретически не исключалось и участие в войне против Британии вместе с рейхом. На это указывают интенсивные маневры Среднеазиатского и Закавказского военных округов зимой 1939-1940 годов и задание авиаконструкторам разработать дальний пикирующий бомбардировщик, несущий одну, зато сверхтяжелую бомбу. Единственной потенциальной мишенью для таких самолетов могли бы стать английские линкоры. Впоследствии работу свернули.
41-й или 42-й?

Вторая фаза наступила после разгрома Франции и, в частности, после визита Молотова в Берлин в ноябре 1940 года. Неизбежность войны с Германией сделалась очевидной.Есть основания предполагать, что тогда "освободительный поход" планировался на 1942 год или даже еще более поздний срок.

Тимошенко и Жуков - судя по всему, не позднее 10 февраля - направили Сталину "Мобилизационный план-41", представлявший собой грандиозную программу переоснащения Красной Армии, прежде всего, танковых войск и авиации. Планировалось, в частности, формирование 30 механизированных корпусов по 1031 танку в каждом. За несколько месяцев до войны капитальный ремонт Вооруженных сил не затевают.

Мартовский вариант "Соображений" содержит ставящую историков в тупик карандашную пометку на полях, сделанную рукой Ватутина: "Наступление начать 12.06". Поскольку 12 июня 1941 года Советский Союз ничего не "начал" и не завершил к этому моменту стратегического развертывания, остается предполагать, что речь шла о 1942 годе.

Вопрос о готовности или неготовности Красной Армии к войне в 1941 году, также вызывающий бурные споры, во многом является схоластическим. Степень готовности - вопрос субъективной оценки. Важно, что думали по этому поводу политические и военные руководители СССР.

По мнению Солонина, Тимошенко и Жуков считали Вооруженные силы не готовыми к большой войне и стремились ее оттянуть, тогда как Сталин, будучи гражданским человеком и свято веря во всемогущество марксизма-ленинизма, не сомневался в неограниченных возможностях Красной Армии и "упрямо требовал смелых наступательных действий".

На совещании с военными по итогам, мягко говоря, не самой удачной для СССР войны с Финляндией, вождь пребывал в отличном настроении: "Наша армия стала крепкими обеими ногами на рельсы новой, настоящей советской современной армии… Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей…".
Третья фаза

Третий этап настал, когда агрессивные приготовления Берлина сделались достаточно очевидными.До этого предполагалось развернуть наступление в благоприятной ситуации, когда основные силы вермахта либо высадятся на Британских островах, либо уйдут на Ближний Восток.

Вероятно, во второй половине апреля пришлось, как минимум, допустить возможность того, что никакой высадки в Англии не будет и Гитлер может и сам назначить время начала войны.

Майский вариант "Соображений" впервые содержит тревожную фразу: "Германия имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар" и настоятельную рекомендацию незамедлительно провести необходимые мероприятия, "без которых невозможно нанесение внезапного удара по противнику, как в воздухе, так и на земле".

Точная дата, когда в Москве решили приблизить сроки нанесения удара, скорее всего, никогда не станет известна. Но можно с уверенностью утверждать, что это произошло не позднее 5 мая.В этот день Сталин принял на себя полномочия председателя Совнаркома СССР.К тому времени он уже 12 лет обладал абсолютной властью и не нуждался для ее закрепления в государственных постах. У решения могла быть только одна причина: желание оставить свою, а не Молотова, подпись на приказах, которые изменят ход истории.
"Тот обыватель или дурак"

В тот же день Сталин выступил со знаменитой речью на приеме в честь выпускников военных академий.

Она была впервые опубликована лишь в 1990 году, причем почему-то в журнале "Искусство кино", но ее содержание сделалось известно из многочисленных показаний участников приема, через два-три месяца оказавшихся в немецком плену. В основном оно сводилось к тому, что вермахт не так силен, как кажется, и Германию скоро может постигнуть судьба Франции.

"Мы до поры до времени проводили линию на оборону - до тех пор, пока не перевооружили нашу армию. А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны - теперь надо перейти от обороны к наступлению", - объявил советский лидер.

Во время банкета начальник Академии имени Фрунзе Михаил Хозин провозгласил тост "за мирную политику Советского Союза", Сталин отказался пить и отчитал генерала, заявив: "Пора кончать эти оборонительные призывы, ибо их время прошло. Отныне Красной Армии следует привыкать к мысли, что эпоха мирной политики завершилась и настала эпоха насильственного расширения социалистического фронта. Кто не признает необходимость наступательных действий, тот обыватель или дурак".

"Впереди - наш поход на Запад. Впереди - возможности, о которых мы мечтали давно", - записал в дневнике, вернувшись с приема, председатель Оборонной комиссии Союза писателей Всеволод Вишневский.В начале июня начальник Главного политуправления РККА Александр Щербаков направил в войска директиву "О состоянии военно-политической пропаганды", в которой так разъяснил текущий момент:
 
[^]
garis68
28.04.2013 - 11:18
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 4249
CemCem
Бред. Какое отношение записка имеет к военной доктрине государства?. Это всего лишь точка зрения одного из военных. Не больше. Всё остальное просто набор фейков от Резуна. Уже 1000 раз опровергли

Это сообщение отредактировал garis68 - 28.04.2013 - 11:18
 
[^]
Apach
28.04.2013 - 11:20
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 1334
Смотрел сей сериал. Редкостное говно. Его смысл можно передать фразой, которую сказал один бандит в российском фильме - Не мы такие, жизнь такая.
Дескать, мы вообще против были, войны с русскими, но нас заставили, ну а там понеслось.
А теперь смотрим кинохронику. Немцы бурно ликуют узнав о нападении Германии на СССР, немцы радостно фотографируются на фоне повешенных мирных жителей и сгоревших деревень, немцы расстреливают население.
В итоге получили, то что заслуживали. И пусть спасибо скажут, что наших солдат командиры остановили, у них было право на месть.
И да, касаемо моральных обликов советских солдат:
Я с трудом представляю себе, что бы красноармеец отправил домой фотку, где он стоит на фоне повешенных немцев и улыбается или где он расстреливает мирных немцев. А вся деревня где нить под Рязанью собралась и гордилась, дескать Вася то наш, молодец какой!
 
[^]
Karl2233
28.04.2013 - 11:22
8
Статус: Offline


изгоняющий путирастов

Регистрация: 14.09.11
Сообщений: -2
Цитата (cubensis @ 28.04.2013 - 09:59)
Большинство присягали Сталину  чтобы потом непришли из НКВД (как он "говарил кто не с нами-тот против нас).

ну ты-то знаешь истинную истину! shum_lol.gif вас с млечиным и новодворской надо на постамент и рупор изолентой примотать чтоб вещали 24\7 pray.gif

фильм-гуано.
но что поделать, видимо очевидно немцы (как нация) тоже чёто ищут... что-то внутри этнического немца идёт не так.
видимо очевидно постоянные выплаты евреям за мифический холокост и содержание турков заставляте их самих призадуматься...
это их право и физика в чистом виде: F=-F.
долго немцев гнобили...
пружина сжалась? надеюсь у них найдутся умные головы и больше с нами они воевать не будут - ведь не мы их загнали в угол, не мы Версальский договор заставили подписать, не мы турков к ним переселили и не мы заставили верить в холокост.

естесственно они будут искать виновных где-то в стороне, так проще да и недоумков везде хватает.
и тут наши местные толерасты и общечеловеки с радостными криками и латентной надеждой получить сосики и пиво, выбегут к ним на встречу с криками: Сталин капут, нихт шиссен! ну а чё, если дают - надо брать, а немцы практичны весьма.

если немцев я понимаю, то наших недоумков нет и нехочу.

Это сообщение отредактировал Karl2233 - 28.04.2013 - 11:40
 
[^]
gaz100rozh
28.04.2013 - 11:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.12
Сообщений: 3196
Цитата
Причем здесь вертишься? Это факты.
15 мая 1941 года в советском генштабе была завершена работа над документом настолько важным и секретным, что печатать его не доверили даже имевшим особый доступ машинисткам.

Документ написал от руки в единственном экземпляре заместитель начальника оперативного управления генерал-майор Александр Василевский. Подписи под ним поставили Василевский и его непосредственный руководитель Николай Ватутин.

Официальное название документа было длинным: "Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками". "Соображения" были впервые опубликованы в "Военно-историческом журнале" в 1992 году.

очередной псевдоисторический высер
 
[^]
OneginForte
28.04.2013 - 11:25
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.05.11
Сообщений: 689
У жены деда и его сестер, братьев подкармливали немцы во время оккупации Сумов в Украине. Иначе бы не выжили голодные ребятишки. За это всю семью уже зимой 43го вывели в чем были, посадили на поезд и отправили "ковать победу в тылу" на Урал.
 
[^]
StalinS
28.04.2013 - 11:27
26
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
CemCem вот блядь, удивил! нихрена себе научное открытие то!!! Я тебе "большой секрет открою", но сейчас в Генштабе лежат планы по войне со всеми странами. И с США и с Европой и Китаем. А у них в Штабах лежат такие же планы. Это основа любой армии-быть готовой к войне..
Вот очень либеральный и прогрессивный президент Джордж Буш, разбомбил Ирак, Югославию и Афганистан, создал Тюрьмы. Но он лучше Сталина, он очень хороший.
Почему же ты его не осуждаешь? Не кричишь на каждом шагу? Это же в наше время происходит.
 
[^]
Nuichto
28.04.2013 - 11:30
18
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.13
Сообщений: 56
сколько уже можно каяться за свою великую историю? Хороша она или плоха, но она Великая и наша и хорош уже сопли перед Западом пускать и каяться по любому поводу... Катынь-Хуетынь, за такое отношение к нашему народу надо было Европу нагнуть так, чтобы больше не разогнулась..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26174
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх