Я — тот, кого нет.

Зеленю. К слову, у специалистов своего дела з.п. повыше будет чем у офисной пыли.
К слову, родственник работает на "Уральских локомотивах". Те же самые 24 года. Окончил профильный ВУЗ уже работая на них же, и это после как раз "шараги".З.п. больше 40 т.р. и реальная перспектива роста, так как стариков уже мало осталось, а среди молодняка только "креативщики" да "фрилансеры" (пиздельники, во всех смыслах слова которые) (((((
Так что, ТС , не ссы, ситуация переломится вскоре, некоторые вакансии чебуреки даже десять к одному не закроют.
З.Ы. обленился совсем русский народ, уже гастрики и в массажных салонах работают. Был шокирован.))

Это сообщение отредактировал gogapox - 19.07.2013 - 17:36

Щас что в России, что в Украине наблюдается такая ситуация, что специалистов с высокой квалификацией и мозгами становится все меньше.

Из ВУЗов (особенно технических) наверно максимум 10% учащихся выходит в состоянии что-либо нормально сделать по специальности. А остальные выходят имея на руках бумажку под названием 'диплом'

Вот и получается, что работодатели не могут просто найти специалистов нормального уровня (на всех не хватает) и нанимают в результате кого попало за низкую зарплату (что часто приводит потом к неприятным сюрпризам).

Щас все больше заметна такая тенденция на рынке труда, что работодатели начинают борьбу за специалистов с мозгом и прямыми руками. Поэтому уровень зарплат растет. И это хорошо.

Так что при нормальных навыках и знаниях, специалисту выбрать работу с нормальной оплатой не затруднительно. А обращать внимание на мнение людей, которые ничего не знают и не умеют, кроме как что-то говорить, думаю просто нет смысла.

Автору респект. Вообще от "рабочего класса" пользы больше чем от президента в наши дни, а про мененьеджеров даже говорить не хочу - глотку сводит от злости. Куда не плюнь одни фотографы и менеджеры, еще и жить учат!!! Уважаю рабочий класс.

Зеленю
У меня папа - токарь-расточник 6 разряда. С мужем познакомилась, когда он работал мастером в инструментальном цеху. Сейчас дорос до директора по производству, умничка моя.

Девки, открою секрет! Хотите найти нормальных парней - идите работать на завод.

Все так, да не так, специалисты работающие руками нужны, но с каждым годом все меньше и меньше (это конечно не относится к некоторым областям), так как человека начинают замещать машины. С другой стороны хорошие специалисты всегда "на вес золота" будут.

Очередной вброс нелепой хуйни униженного пролетария. Сборник дебильных мифов для очередного срача.

Неужели не ясно, что если въебывать, с душой и огоньком, желательно на себя, работать руками, головой, то будеш зарабатывать заебись?

И дело тут не в бизнесменах, офисных работниках и слесарях. Дело в людях.

Вот у меня есть пример. Товарищ работал в банке кредитным инспектором, получал 35-40к. Нормальная з\п для провинции? Но он решил стать частным сантехником, теперь работает на себя - имеет свое ип и обслуживает частных и юр лиц, а так же госзаказы. Постоянно развивается как специалист. И доходы его возрасли по сравнению с банком в разы.

О чем это говорит? О том что офисная работа хуже "работы руками"?

Нихуя. Это говорит о том, что мой знакомый не долбоеб, а смекалистый парень, и на таких надо ровняться ленивым мудакам, которые всегда ищут оправдание своей хуевой жизни не в себе, а в других.

В России на сегодня имеем очень странное уродливое явление- девальвация рабочего труда. И по деньгам и как результат- по престижу...
А в это время в европе престиж квалифицированого рабочего довольно высок.
оплата - очень достойная... мало в каких офисах так платят...И самое интересное, просто так с улицы без диплома на высокую зарплату не попадешь.

У нас же - косвенно всех квалифицированных спецов целенаправленно выдавливают уродами из Средней Азии. Это ничего, что от них мало пользы.. главное что платить можно мало.

Разделение труда произошло не зря в древнем мире, и Кузнец работал руками, когда ковал мечи подковы и латы, а торгаш бегал с ними и впаривал народу на рынках, одному не нада тратить время на продажи, второму не нада тратиь силы на махание кувалдой... все друг-другу нужны! Но перекосы в сторону один с сошкой, семеро с ложкой, тоже нафиг не упали!

неправильный вывод из истории...
поправлю :
этот твой пример говорит только о том, что НА СЕБЯ РАБОТАТЬ ГОРАЗДО ВЫГОДНЕЕ ЧЕМ НА ДЯДЮ, хоть в банке , хоть в сантехнике.
Ибо если тебя используют как винтик в чужой системе, то смекалка особо не поможет...

Это сообщение отредактировал vistador - 19.07.2013 - 18:09

А вот мне позавчера понравилось, как обо мне отозвались.
Случилась проблемка у меня со станком, из таких какие я сам исправить не могу.
Пришел в слесарку за помощью. Тамошний мастер, отвел меня к слесарю. рассказал что и как. Тот спросил: "Кто я такой?". Ответ:
- Да ты что, не знаешь? Он же весь завод кормит!!! Бросай всё, и делай что он тебе скажет! :)))

Слесарь горд собой. Ну молодец, че.
Смысла в нем не больше, чем в любом представителе офисного планктона, или, скажем, в дворнике. Все профессии нужны, все профессии важны.

Молодец парень! Я всегда к любой работе отношусь с уважением. Как то с детства привито. В частности когда в институте учился, летом на каникулах подрабатывал в ЖЭКе и каменщиком, и плотником...да, выпивают, да часто, но после работы. И все профи экстра класса. Это видно и это понимаешь, когда сам что-то руками пытаешься сделать.

папа его

блин, опередили...

Это сообщение отредактировал vasissuariy - 19.07.2013 - 18:31

уважаю людей, у которых руки из нужного места растут. чинуш и офисный планктон - нах

Токарь-расточник - от 45000 руб ( пруф. http://www.job.ru/production/3453737 )
Лично знаю токарей с зарплатой 120-150 тыс руб. Не самого высокого разряда
А ты, мерчендайзер торгового зала, впахивай за свой тридцатник, хвастайся айфоном, купленным в кредит. Ну ты понел

Роботаю за компом, в августе сын в садик пойдет - поменял все розетки и светильники в группе, так приятно работать руками!

Да, просто в Москве уже забыли что такое настоящий завод, производство. Кого не спроси - менеджер, бЕзМЯсмен. У нас руководство на Урале - 90 процентов москвичи.
В принципе, ничего удивительного. Как я понимаю, все заводы, которые способны были приносить доход были перепроданы под давлением и пусть за немалые деньги гос. организациям, типа Рособоронэкспорт. Ну, сказали, или ты продаешь за такую сумму, или мы найдем за что тебя закрыть. Большинство выбрало первый вариант. Пришли гос-во, поставили своих. А теперь официально продают в частные руки, но людям, которых знают. Сделали так, потому что открыто нельзя перераспределять - грубо нарушается конституция и частная собственность. Но перераспределить надо было, дабы неурядицы предыдущей приватизации замять.
Так и о чем это я? А вот о чем - москвичи едут нами рулить за хорошее бабло, либо рулят в белокаменной, а мы едем в Москву улицы мести или за те же деньги остаемся и работаем электриками и инженерами.
Вообще политика блядская. И любые попытки Москву реорганизовать - блядская профанация! Сделайте зарплату на Урале соразмерной Москве - даже бляди поуезжают из столицы и не надо ей будет по швам трещать.

Это сообщение отредактировал liam - 19.07.2013 - 18:59

всё правильно! не обращай внимание на подлых завистников, кто не нашел себя - и не найдет, так как хотят "выглядеть престижно".

Правильно сказано. Нужна реиндустриализация. Иначе с одними менеджерами никуда не уедешь. Нужны рабочие-инженеры. Даже так скажу.

Если бы я не стал программистом я бы был поваром. Там тоже фантазия определяет пригодность, а навыки приобрести всегда можно.

Это сообщение отредактировал YoMan78 - 19.07.2013 - 19:21

Просто проблема в том что, если у рабочего человека не дай бог, например кто то заболеет из родных мать, отец, ребенок а операция по обыкновению стоит от нескольких миллионов рубликов, что делать рабочему, ничего плакать, просить в соц сетях, распростронять информацию, надееться на помощь людей и родственников, и далек-далеко не факт что соберут эти деньги. А бизнесмен на крайняк продал бизнес, или занял у коллег по бизнесу короче логика такова что человек который сознательно идет в рабочую профессию, и понимаю что в случае чего будет пиз..ц, поступает очень не разумно.

хорошая попытка, менеджеры по набору персонала на заводы, но нет.

300 тыс.нормально.Тут несколько дней назад первый договор на 30 тыс.заключил так мне уже позвонили с незнакомого номера и сказали что со мной какие то люди хотят поговорить и трубку положили.Мне что то как то страшновато.Может ну его нафик этот бизнес,работать себе потихоньку работягой.

Сейчас в тренде барыжить и менеджерствовать. Только халява скоро кончится. А ручки всегда прокормят. Если они не из жопы

просидел в офисе на жопе ровно около 4х лет сейчас ношусь по абонентам как угорелый, то дни еле тянулись с неделями теперь пролетают только в путь.