Как я с отцом строил дом, История строительства деревянного дома

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 20 21 [22] 23   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Benzin
10.03.2015 - 07:53
3
Статус: Offline


Вечный Двигатель

Регистрация: 8.05.09
Сообщений: 1004
4,5 млн дом ахуеть... где блять такие деньги взять.
 
[^]
volkovalex
10.03.2015 - 07:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 254
Цитата (andrentiy @ 10.03.2015 - 02:14)
Цитата (volkovalex @ 9.03.2015 - 22:30)
Цитата (Bart @ 9.03.2015 - 22:24)
ТС, если еще не поздно, сделай утепление пола в подвале 5см экструзионного пенополистирола под стяжку, а то ноги отморозишь. И вентиляцию в цоколе во все помещения желательно. С деревянными перекрытиями, конечно, такой влажности не будет, как с бетонным, но дерево и влага не есть гуд. Самый большой косяк - цоколь из силиката, он воду вообще не держит. Особое внимание удели гидроизоляции и отмостке с нормальным уклоном от дома + водосточку нужно собрать, чтоб на цоколь не брызгало...

Спасибо за дельные советы!
В цоколе планирую теплый пол по всей площади. Водосточку по осени собирать не стали, потому что дому необходима была усадка, трубы бы лопнули.

А все таки планируете,под трубы теплого пола заложить пенополистирол?это нужно было сделать на стадии заливки плиты,по принципу,у.ш.п.Советую перед началом отделки подумать,где будет проходить дымоход,если на кровле,то заблаговременно его проложить.

Под трубы теплого пола положу пеноизол фольгированный, он хорошо отражает тепло. А в кровле вентиляция уже проложена - эти на фото видно.

Добавлено в 08:04
Цитата (TOS1 @ 10.03.2015 - 04:14)
Полноценный цокольный этаж - эт я понимаю. ФБС кстати не дорого стоят. Но почему не кирпич или клееный брус, а кругляк??????
Такой как у ТСа цоколь спокойно выдержит и кирпич и клееный брус (с которым ебли меньше чем с кургляком, который долговечнее да и усадки он не дает практически).
Дренаж ТСу надо. Даже широкая отмостка не поможет. Знакомый строил из кирпича. Цоколь как у ТСа, только внутренние стены в цоколе из тех же ФБС. И тепло и гидроизоляция внешняя была сделана. Закопали. Сделали отмостку. Один хер потом все вскрывали по периметру и делали дренаж.

Не кирпич - потому что хотел деревянный дом. А клеенный брус хороший раза с 2,5 дороже за куб, чем оцилиндровка, это тоже повлияло на выбор.
 
[^]
rar
10.03.2015 - 09:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.09
Сообщений: 3604
Цитата
30. Для стен комнат в цоколе использовали газосиликатные блоки. Буквально за четыре дня все было готово. Спасибо отцу - он очень помогал и следил, чтобы каменщики все делали по уровню

Хорошо когда есть отец!Вспоминаю своего:гонял,ругал,учил и всегда был 100% надежным человеком.Сейчас многому научился,хотелось бы похвастаться перед отцом,но его уже нет.Нет уже больше 15 лет,а все еще так не хватает его.Низкий поклон всем нашим ОТЦАМ!
 
[^]
rar
10.03.2015 - 09:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.09
Сообщений: 3604
Цитата
Столько сложностей из-за деревянного дома. Всегда считал это бюджетным/временным решением.
Такой дом нет смысла в принципе отделывать, а если и отделывать то почему бы сразу не сделать каменный. Инженерка сразу вся коту под хвост. Либо открыто, либо скрыто с огромным геммороем.
Дальше начинаются обычные деревянные проблемы, постоянная защита от плесени, и прочей хренотени. Каждый год обрабатывать.
Теме конечно плюс. Но при наличии денег и времени я бы сделал из того же газосиликата.
Добавлю что это не мнение диванного эксперта, я реально работаю в частных домах, проектирую и монтирую электрику, автоматику и всё что с этим связано. Поэтому всё вижу как есть на каждой стадии монтажа. И опыт показывать, что дерево дешевле только на этапе коробки.

Не согласен,у нас в городе есть деревянные дома,которым больше 100 лет.Сам живу в деревянном доме таких проблем не вижу.Дом обшит,ничего не гнеет,плесень как таковая отсутствует.Когда приезжают гости первые их слова:Как хорошо дышится и спится в вашем доме
 
[^]
Bart
10.03.2015 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.05
Сообщений: 4050
Цитата (volkovalex @ 10.03.2015 - 07:58)
Цитата (andrentiy @ 10.03.2015 - 02:14)
Цитата (volkovalex @ 9.03.2015 - 22:30)
Цитата (Bart @ 9.03.2015 - 22:24)
ТС, если еще не поздно, сделай утепление пола в подвале 5см экструзионного пенополистирола под стяжку, а то ноги отморозишь. И вентиляцию в цоколе во все помещения желательно. С деревянными перекрытиями, конечно, такой влажности не будет, как с бетонным, но дерево и влага не есть гуд. Самый большой косяк - цоколь из силиката, он воду вообще не держит. Особое внимание удели гидроизоляции и отмостке с нормальным уклоном от дома + водосточку нужно собрать, чтоб на цоколь не брызгало...

Спасибо за дельные советы!
В цоколе планирую теплый пол по всей площади. Водосточку по осени собирать не стали, потому что дому необходима была усадка, трубы бы лопнули.

А все таки планируете,под трубы теплого пола заложить пенополистирол?это нужно было сделать на стадии заливки плиты,по принципу,у.ш.п.Советую перед началом отделки подумать,где будет проходить дымоход,если на кровле,то заблаговременно его проложить.

Под трубы теплого пола положу пеноизол фольгированный, он хорошо отражает тепло. А в кровле вентиляция уже проложена - эти на фото видно.

Добавлено в 08:04
Цитата (TOS1 @ 10.03.2015 - 04:14)
Полноценный цокольный этаж - эт я понимаю. ФБС кстати не дорого стоят. Но почему не кирпич или клееный брус, а кругляк??????
Такой как у ТСа цоколь спокойно выдержит и кирпич и клееный брус (с которым ебли меньше чем с кургляком, который долговечнее да и усадки он не дает практически).
Дренаж ТСу надо. Даже широкая отмостка не поможет. Знакомый строил из кирпича. Цоколь как у ТСа, только внутренние стены в цоколе из тех же ФБС. И тепло и гидроизоляция внешняя была сделана. Закопали. Сделали отмостку. Один хер потом все вскрывали по периметру и делали дренаж.

Не кирпич - потому что хотел деревянный дом. А клеенный брус хороший раза с 2,5 дороже за куб, чем оцилиндровка, это тоже повлияло на выбор.

ТС, фольгоизол - дерьмо, будешь греть землю. Проложи полистирол 50 или готовые пенопластовые маты возьми для теплых полов. Дренаж при воде на 16м - выброшенные деньги.

ЗЫ Сколько же тут советчиков, громче всех советуют те, кто вообще ничего не понимает в предмете....

Ну и по ценам, как уже писали выше, громче всех верещат те, кто никогда ничего не строил и, видимо, не будут....
 
[^]
W1n
10.03.2015 - 10:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 1019
Красиво, богато, но дерево осуждаю.
Сгорят все эти хоромы от не потушенного бычка или от бракованного клемника в проводке, не дольше чем за час. Жить всю жизнь как на пороховой бочке не хочется. Тут в квартире переживаешь, а в деревянной избе...
Да и родителям подлянку сделал, под старость лет лазить по дому обрабатывать от жучков и плесени. Мой выбор пенобетон и цемент.
 
[^]
Ромусик
10.03.2015 - 10:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 1734
молодец. Форумхаус посети, если конечно еще там не был. Много различной информации по стройке. Силикатный кирпич конечно смущает, ну да оспаривать не стану.
Сруб хороший, но я бы оцилиндровку не брал, раз уж деньги (4,5 кк в таком виде), есть. Делал бы из цельного бревна. Но опять же, на вкус и цвет все фломастеры разные. Успешного завершения стройки. На огнебиозащите не экономь и все в норме будет. Надеюсь в чашу рубили.

Добавлено в 10:48
Цитата (W1n @ 10.03.2015 - 10:37)
Мой выбор пенобетон и цемент.

сочувствую
Цитата (W1n @ 10.03.2015 - 10:37)

Сгорят все эти хоромы от не потушенного бычка или от бракованного клемника в проводке, не дольше чем за час.

Это у вас все от недостатка информации.

Это сообщение отредактировал Ромусик - 10.03.2015 - 10:51
 
[^]
volkovalex
10.03.2015 - 10:49
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 254
Цитата (W1n @ 10.03.2015 - 10:37)
Да и родителям подлянку сделал, под старость лет лазить по дому обрабатывать от жучков и плесени. Мой выбор пенобетон и цемент.

Обрабатывают подобные срубы раз в 7-10 лет.
 
[^]
andrentiy
10.03.2015 - 11:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 145
Цитата (volkovalex @ 10.03.2015 - 07:58)
Цитата (andrentiy @ 10.03.2015 - 02:14)
Цитата (volkovalex @ 9.03.2015 - 22:30)
Цитата (Bart @ 9.03.2015 - 22:24)
ТС, если еще не поздно, сделай утепление пола в подвале 5см экструзионного пенополистирола под стяжку, а то ноги отморозишь. И вентиляцию в цоколе во все помещения желательно. С деревянными перекрытиями, конечно, такой влажности не будет, как с бетонным, но дерево и влага не есть гуд. Самый большой косяк - цоколь из силиката, он воду вообще не держит. Особое внимание удели гидроизоляции и отмостке с нормальным уклоном от дома + водосточку нужно собрать, чтоб на цоколь не брызгало...

Спасибо за дельные советы!
В цоколе планирую теплый пол по всей площади. Водосточку по осени собирать не стали, потому что дому необходима была усадка, трубы бы лопнули.

А все таки планируете,под трубы теплого пола заложить пенополистирол?это нужно было сделать на стадии заливки плиты,по принципу,у.ш.п.Советую перед началом отделки подумать,где будет проходить дымоход,если на кровле,то заблаговременно его проложить.

Под трубы теплого пола положу пеноизол фольгированный, он хорошо отражает тепло. А в кровле вентиляция уже проложена - эти на фото видно.

Добавлено в 08:04
Цитата (TOS1 @ 10.03.2015 - 04:14)
Полноценный цокольный этаж - эт я понимаю. ФБС кстати не дорого стоят. Но почему не кирпич или клееный брус, а кругляк??????
Такой как у ТСа цоколь спокойно выдержит и кирпич и клееный брус (с которым ебли меньше чем с кургляком, который долговечнее да и усадки он не дает практически).
Дренаж ТСу надо. Даже широкая отмостка не поможет. Знакомый строил из кирпича. Цоколь как у ТСа, только внутренние стены в цоколе из тех же ФБС. И тепло и гидроизоляция внешняя была сделана. Закопали. Сделали отмостку. Один хер потом все вскрывали по периметру и делали дренаж.

Не кирпич - потому что хотел деревянный дом. А клеенный брус хороший раза с 2,5 дороже за куб, чем оцилиндровка, это тоже повлияло на выбор.

С пеноизолом будете греть землю,это на 200%.Это опыт полученный на чужих ошибках (один раз позвали меня сделать котельную в частном доме,строители решили сами отопление сделать т.п во всем доме без радиаторов,так же на пеноизол ,я им говорю,что вы делаете братцы заказчик будет за свои деньги греть полуподвал,а они да все уже и двери заказаны и все такое)Пришло время запуска отопления,звонит мне строитель дрожащим голосом,говорит теплоноситель не нагревается,говорю ему,подожди Коля все прогреется,приехал я на этот дом через сутки,теплоноситель нагрелся и дом тоже,больше всего нагрелся подвал.Суть басни такова,человек за свои деньги всю жизнь будет греть землю.И такая ситуация у нас сплошь и рядом,приходя на 50% объектов убеждаешь заказчика положить пенополистирол.
 
[^]
volkovalex
10.03.2015 - 11:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 254
Цитата (andrentiy @ 10.03.2015 - 11:27)
Цитата (volkovalex @ 10.03.2015 - 07:58)
Цитата (andrentiy @ 10.03.2015 - 02:14)
Цитата (volkovalex @ 9.03.2015 - 22:30)
Цитата (Bart @ 9.03.2015 - 22:24)
ТС, если еще не поздно, сделай утепление пола в подвале 5см экструзионного пенополистирола под стяжку, а то ноги отморозишь. И вентиляцию в цоколе во все помещения желательно. С деревянными перекрытиями, конечно, такой влажности не будет, как с бетонным, но дерево и влага не есть гуд. Самый большой косяк - цоколь из силиката, он воду вообще не держит. Особое внимание удели гидроизоляции и отмостке с нормальным уклоном от дома + водосточку нужно собрать, чтоб на цоколь не брызгало...

Спасибо за дельные советы!
В цоколе планирую теплый пол по всей площади. Водосточку по осени собирать не стали, потому что дому необходима была усадка, трубы бы лопнули.

А все таки планируете,под трубы теплого пола заложить пенополистирол?это нужно было сделать на стадии заливки плиты,по принципу,у.ш.п.Советую перед началом отделки подумать,где будет проходить дымоход,если на кровле,то заблаговременно его проложить.

Под трубы теплого пола положу пеноизол фольгированный, он хорошо отражает тепло. А в кровле вентиляция уже проложена - эти на фото видно.

Добавлено в 08:04
Цитата (TOS1 @ 10.03.2015 - 04:14)
Полноценный цокольный этаж - эт я понимаю. ФБС кстати не дорого стоят. Но почему не кирпич или клееный брус, а кругляк??????
Такой как у ТСа цоколь спокойно выдержит и кирпич и клееный брус (с которым ебли меньше чем с кургляком, который долговечнее да и усадки он не дает практически).
Дренаж ТСу надо. Даже широкая отмостка не поможет. Знакомый строил из кирпича. Цоколь как у ТСа, только внутренние стены в цоколе из тех же ФБС. И тепло и гидроизоляция внешняя была сделана. Закопали. Сделали отмостку. Один хер потом все вскрывали по периметру и делали дренаж.

Не кирпич - потому что хотел деревянный дом. А клеенный брус хороший раза с 2,5 дороже за куб, чем оцилиндровка, это тоже повлияло на выбор.

С пеноизолом будете греть землю,это на 200%.Это опыт полученный на чужих ошибках (один раз позвали меня сделать котельную в частном доме,строители решили сами отопление сделать т.п во всем доме без радиаторов,так же на пеноизол ,я им говорю,что вы делаете братцы заказчик будет за свои деньги греть полуподвал,а они да все уже и двери заказаны и все такое)Пришло время запуска отопления,звонит мне строитель дрожащим голосом,говорит теплоноситель не нагревается,говорю ему,подожди Коля все прогреется,приехал я на этот дом через сутки,теплоноситель нагрелся и дом тоже,больше всего нагрелся подвал.Суть басни такова,человек за свои деньги всю жизнь будет греть землю.И такая ситуация у нас сплошь и рядом,приходя на 50% объектов убеждаешь заказчика положить пенополистирол.

Отопление и в доме и в подвале будет реализовано стандартными конвекционными радиаторами. Теплый пол будет лишь для того, чтобы плитка не была холодной. Т.е. нет задачи отапливать цоколь теплым полом. Температура теплоносителя в теплом полу будет порядка 25 градусов - температура земли на глубине два с половиной метра под 40 см. бетона - примерно такая же.
 
[^]
tonicapsh
10.03.2015 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1474
Цитата (panicman @ 8.03.2015 - 22:23)
Во это вас с отцом развели по полной

Лучше за 3 копейки шалаш построить
 
[^]
Сантехxxник
10.03.2015 - 11:58
0
Статус: Offline


Я из Германии прибыть!

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 970
Цитата (soulfly @ 9.03.2015 - 21:13)
Цитата
Да, каркас клали на пластиковые стаканчики с широким основанием, чтоб не повредить гидроизоляцию.

"пластиковые стаканчики" называются ФИКСАТОРАМИ ЗАЩИТНОГО СЛОЯ!!!!!!! и ложатся они,не для того о чем ты пишешь,а для того что бы ЖБ плита работала как нужно.. и ставят не абы как ...плиту не распустил термошвами- лопнет!!!!под песок нужно сыпать гравий-щебень... занимаюсь полами несколько лет.от бетона до полимерных покрытий любой сложности- в общем детский сад...НО СТАРАЛИСЬ smile.gif

Фундаментную плиту изуродовать термошвами?! Делай ка ты и дальше полы, монолитчик...
 
[^]
Xpy
10.03.2015 - 12:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 603
так то все хорошо, я хоть и любитель, но скажу, при общей стоимости в 4,5 млн., сруб 1 млн., т.е. 1 к 3,5 стоимость дома (даже не дома, а только сруба) к фундаменту... ИМХО фундамент (пусть это и цокольный этаж) слишком дорог, стоимость хорошего фундамента (в котором можно сделать цокольный этаж) при грамотном строительстве не превышает стоимости остальной части дома (стоимость 1 к 1 примерно). По-моему, предварительные работы проведены не были... даже по фоткам видно. что в данных условиях (глинистая почва, грунтовых вод и не видно даже и т.д.) сделанная гидроизоляция - излишняя. Опять же не понятно, песок под подушку засыпали в ручную - экономили, а котлован засыпать по периметру (в общем то легкая работа) - технику нанимали... Можно было бы значительно удешевить строительство. Да, и второй свет в нашем климате явно не энергоэффективное решение.
 
[^]
Petr0vi4
10.03.2015 - 12:58
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.06.10
Сообщений: 885
Сруб это вещь!
 
[^]
volkovalex
10.03.2015 - 13:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 254
Цитата (Xpy @ 10.03.2015 - 12:42)
так то все хорошо, я хоть и любитель, но скажу, при общей стоимости в 4,5 млн., сруб 1 млн., т.е. 1 к 3,5 стоимость дома (даже не дома, а только сруба) к фундаменту... ИМХО фундамент (пусть это и цокольный этаж) слишком дорог, стоимость хорошего фундамента (в котором можно сделать цокольный этаж) при грамотном строительстве не превышает стоимости остальной части дома (стоимость 1 к 1 примерно). По-моему, предварительные работы проведены не были... даже по фоткам видно. что в данных условиях (глинистая почва, грунтовых вод и не видно даже и т.д.) сделанная гидроизоляция - излишняя. Опять же не понятно, песок под подушку засыпали в ручную - экономили, а котлован засыпать по периметру (в общем то легкая работа) - технику нанимали... Можно было бы значительно удешевить строительство. Да, и второй свет в нашем климате явно не энергоэффективное решение.

1. Не путайте стоимость сруба со стоимостью собранной стопы с крышей и перекрытиями! Это все равно что сравнивать стоимость 20 вагонеток кирпича с каменным домом (стоимость комплекта сруба - это стоимость материала, только бревен)
2. На счёт сопоставимости стоимости фундамента к стоимости основного дома - всегда по разному. Зависит от того, что хочется снизу и сверху.
3. Какие именно предварительные работы не были проведены? dont.gif
4. Гидроизоляция необходима всегда, вне зависимости от того, насколько глубоко залегают грунтовые воды. Дождевая вода в любом случае не будет полностью отводиться ливневкой - это нужно учитывать. Да и бетон не должен иметь прямого контакта с землей.
5. Песок под подошку - разумеется вручную. Самосвалы свалили его в котлован - и вперед - развозить тачками и разравнивать. А как еще? Планировочную машину нанимать? Она будет сутки крутиться вокруг котлована, а потом все равно придётся вручную все делать "в ноль".
6. Обратную отсыпку котлована - разумеется техникой. Тут точность верхнего уровня не важна - можно сыпать с запасом, все равно отсыпка сядет. Да и зачем еще 60 тонн руками носить? Трактору работы на один час.
7. Удешевить можно все что угодно - вопрос в целесообразности. Как говорит мой хороший знакомый: "Нужно думать не о том, как сэкономить, а о том, как заработать." dont.gif
8. Чем же второй свет на энергоэффективность повлиял, интересно? ) Кубатура та же. По периметру второго света будут установлены конвекционные радиаторы.
 
[^]
KLAUS888
10.03.2015 - 13:39
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 139
Отлично автор, молодца.
У самого цоколь 2,7 млн вышел. И не переплачивали экономил. Так что ещё дешево отстрелялся.
Деревянный дом конечно здорово, но много хлопот с электрикой и водой, чтобы спрятать это дело. И есть САМЫЙ ОГРОМНЫЙ МИНУС у цилиндрованного бревна.
После 5 лет рвет бревно нещадно и дом холодный становится. Так у родителей произошло. Как дом в постоянное отопление вышел и устоялся - бревна порвало через один, дом просел еще см на 10 и холодный стал. А так круто. Красивый дом.
Поздравляю.


Добавлено в 13:43
И ещё. Те кто говорят про переплаченный цоколь наверное имеют выходы на халявный материал и на халявные трудовые ресурсы. Если нет то лирика и длинный язык. Ну никак не получается дешевле если всё по уму и для себя. Можно и изоляцию по 300 р рулон, а можно и по 1400р. Разница в качестве огромная. Ты же не для продажи, а для себя. Молодец короч.
 
[^]
andrentiy
10.03.2015 - 13:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 145
Цитата (volkovalex @ 10.03.2015 - 11:37)
Цитата (andrentiy @ 10.03.2015 - 11:27)
Цитата (volkovalex @ 10.03.2015 - 07:58)
Цитата (andrentiy @ 10.03.2015 - 02:14)
Цитата (volkovalex @ 9.03.2015 - 22:30)
Цитата (Bart @ 9.03.2015 - 22:24)
ТС, если еще не поздно, сделай утепление пола в подвале 5см экструзионного пенополистирола под стяжку, а то ноги отморозишь. И вентиляцию в цоколе во все помещения желательно. С деревянными перекрытиями, конечно, такой влажности не будет, как с бетонным, но дерево и влага не есть гуд. Самый большой косяк - цоколь из силиката, он воду вообще не держит. Особое внимание удели гидроизоляции и отмостке с нормальным уклоном от дома + водосточку нужно собрать, чтоб на цоколь не брызгало...

Спасибо за дельные советы!
В цоколе планирую теплый пол по всей площади. Водосточку по осени собирать не стали, потому что дому необходима была усадка, трубы бы лопнули.

А все таки планируете,под трубы теплого пола заложить пенополистирол?это нужно было сделать на стадии заливки плиты,по принципу,у.ш.п.Советую перед началом отделки подумать,где будет проходить дымоход,если на кровле,то заблаговременно его проложить.

Под трубы теплого пола положу пеноизол фольгированный, он хорошо отражает тепло. А в кровле вентиляция уже проложена - эти на фото видно.

Добавлено в 08:04
Цитата (TOS1 @ 10.03.2015 - 04:14)
Полноценный цокольный этаж - эт я понимаю. ФБС кстати не дорого стоят. Но почему не кирпич или клееный брус, а кругляк??????
Такой как у ТСа цоколь спокойно выдержит и кирпич и клееный брус (с которым ебли меньше чем с кургляком, который долговечнее да и усадки он не дает практически).
Дренаж ТСу надо. Даже широкая отмостка не поможет. Знакомый строил из кирпича. Цоколь как у ТСа, только внутренние стены в цоколе из тех же ФБС. И тепло и гидроизоляция внешняя была сделана. Закопали. Сделали отмостку. Один хер потом все вскрывали по периметру и делали дренаж.

Не кирпич - потому что хотел деревянный дом. А клеенный брус хороший раза с 2,5 дороже за куб, чем оцилиндровка, это тоже повлияло на выбор.

С пеноизолом будете греть землю,это на 200%.Это опыт полученный на чужих ошибках (один раз позвали меня сделать котельную в частном доме,строители решили сами отопление сделать т.п во всем доме без радиаторов,так же на пеноизол ,я им говорю,что вы делаете братцы заказчик будет за свои деньги греть полуподвал,а они да все уже и двери заказаны и все такое)Пришло время запуска отопления,звонит мне строитель дрожащим голосом,говорит теплоноситель не нагревается,говорю ему,подожди Коля все прогреется,приехал я на этот дом через сутки,теплоноситель нагрелся и дом тоже,больше всего нагрелся подвал.Суть басни такова,человек за свои деньги всю жизнь будет греть землю.И такая ситуация у нас сплошь и рядом,приходя на 50% объектов убеждаешь заказчика положить пенополистирол.

Отопление и в доме и в подвале будет реализовано стандартными конвекционными радиаторами. Теплый пол будет лишь для того, чтобы плитка не была холодной. Т.е. нет задачи отапливать цоколь теплым полом. Температура теплоносителя в теплом полу будет порядка 25 градусов - температура земли на глубине два с половиной метра под 40 см. бетона - примерно такая же.

Заранее извиняюсь,но устал я уже бороться с человеческой глупостью.температура земли под плитой будет максимум7°с,а не 25.не понимаю вчем вопрос,жалко денег на п.п.с.или высоты потолков не хватает.С таким подходом чувствую проблемы будут с коммуникациями.
 
[^]
Xpy
10.03.2015 - 13:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 603
Цитата (volkovalex @ 10.03.2015 - 13:17)

1. Не путайте стоимость сруба со стоимостью собранной стопы с крышей и перекрытиями! Это все равно что сравнивать стоимость 20 вагонеток кирпича с каменным домом (стоимость комплекта сруба - это стоимость материала, только бревен)
2. На счёт сопоставимости стоимости фундамента к стоимости основного дома - всегда по разному. Зависит от того, что хочется снизу и сверху.
3. Какие именно предварительные работы не были проведены? dont.gif
4. Гидроизоляция необходима всегда, вне зависимости от того, насколько глубоко залегают грунтовые воды. Дождевая вода в любом случае не будет полностью отводиться ливневкой - это нужно учитывать. Да и бетон не должен иметь прямого контакта с землей.
5. Песок под подошку - разумеется вручную. Самосвалы свалили его в котлован - и вперед - развозить тачками и разравнивать. А как еще? Планировочную машину нанимать? Она будет сутки крутиться вокруг котлована, а потом все равно придётся вручную все делать "в ноль".
6. Обратную отсыпку котлована - разумеется техникой. Тут точность верхнего уровня не важна - можно сыпать с запасом, все равно отсыпка сядет. Да и зачем еще 60 тонн руками носить? Трактору работы на один час.
7. Удешевить можно все что угодно - вопрос в целесообразности. Как говорит мой хороший знакомый: "Нужно думать не о том, как сэкономить, а о том, как заработать." dont.gif
8. Чем же второй свет на энергоэффективность повлиял, интересно? ) Кубатура та же. По периметру второго света будут установлены конвекционные радиаторы.

1. Так и цокольный этаж у вас тоже пока голые стены, стоимость отделки и инженерных коммуникаций не входит в 4,5 млн. как я понял.
2. я согласен, дело вкуса, желания и т.д., но при наличии, как у Вас, большого бюджета на строительство, значительно дешевле бы было сделать хороший фундамент, а вместо цокольного этажа, увеличить этажность (и/или площадь) дома. Но это, конечно, только с точки зрения экономической целесообразности.
3. Из Вашего поста видно, что не исследовалась почва совсем, её характер, уровень, уклоны, глубина промерзания и многое другое, что при строительстве цокольного этажа особенно важно, по крайней мере при расчете его параметров и необходимых работ и материалов.
4.Безусловно гидроизоляция нужна, но зачем делать лишнюю? Это касается любого этапа строительства и любой работы... Кстати, при обычных условиях контакт бетона с землей сущая мелочь, в отличии от цоколя из силикатного кирпича. (как хотите, но это решение с Вашей стороны явно не продумано).
5. Если говорить об энергоэффективности в средней полосе, то спросите у любого специалиста, и он Вам скажет, что второй свет и большие оконные проемы весьма не энергоэффективны. Но это к слову, Вы же не пишите о строительстве энергоэффективного дома... Вот если бы у Вас была именно эта цель, тогда бы можно было говорить о целесообразности этого решения.
6. А вообще респект и уважуха за строительство своего дома и воплощение своей мечты в жизнь!
 
[^]
ZodiakPRO
10.03.2015 - 13:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 277
Теперь сажай дерево и расти сына!!!=)))
 
[^]
volkovalex
10.03.2015 - 13:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 254
Цитата (KLAUS888 @ 10.03.2015 - 13:39)
Отлично автор, молодца.
У самого цоколь 2,7 млн вышел. И не переплачивали экономил. Так что ещё дешево отстрелялся.
Деревянный дом конечно здорово, но много хлопот с электрикой и водой, чтобы спрятать это дело. И есть САМЫЙ ОГРОМНЫЙ МИНУС у цилиндрованного бревна.
После 5 лет рвет бревно нещадно и дом холодный становится. Так у родителей произошло. Как дом в постоянное отопление вышел и устоялся - бревна порвало через один, дом просел еще см на 10 и холодный стал. А так круто. Красивый дом.
Поздравляю.


Добавлено в 13:43
И ещё. Те кто говорят про переплаченный цоколь наверное имеют выходы на халявный материал и на халявные трудовые ресурсы. Если нет то лирика и длинный язык. Ну никак не получается дешевле если всё по уму и для себя. Можно и изоляцию по 300 р рулон, а можно и по 1400р. Разница в качестве огромная. Ты же не для продажи, а для себя. Молодец короч.

Спасибо!
Насчёт цены за цоколь в 2,7 - согласен - все зависит от качества и используемых материалов. Сосед по стройке сделал себе цоколь сопоставимый с моим по размерам за 2,5 млн.
 
[^]
W1n
10.03.2015 - 14:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 1019
Цитата (Ромусик @ 10.03.2015 - 10:46)
Цитата (W1n @ 10.03.2015 - 10:37)

Сгорят все эти хоромы от не потушенного бычка или от бракованного клемника в проводке, не дольше чем за час.

Это у вас все от недостатка информации.

Видал я как такой дом пыхнул, минут за 30 сгорело пол дома и пожарные не могли потушить его, потому что бревна внутри тлели. Хозяева листву жги на участке, видать уголек залетел. Кое как успели вынести документы и деньги из дома. Вот так за час остались без всего. За то пожили пару лет богато, с хорошим микроклиматом, спалось им збс наверно.
 
[^]
volkovalex
10.03.2015 - 14:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 254
Цитата (Xpy @ 10.03.2015 - 13:48)
1. Так и цокольный этаж у вас тоже пока голые стены, стоимость отделки и инженерных коммуникаций не входит в 4,5 млн. как я понял.
2. я согласен, дело вкуса, желания и т.д., но при наличии, как у Вас, большого бюджета на строительство, значительно дешевле бы было сделать хороший фундамент, а вместо цокольного этажа, увеличить этажность (и/или площадь) дома. Но это, конечно, только с точки зрения экономической целесообразности.
3. Из Вашего поста видно, что не исследовалась почва совсем, её характер, уровень, уклоны, глубина промерзания и многое другое, что при строительстве цокольного этажа особенно важно, по крайней мере при расчете его параметров и необходимых работ и материалов.
4.Безусловно гидроизоляция нужна, но зачем делать лишнюю? Это касается любого этапа строительства и любой работы... Кстати, при обычных условиях контакт бетона с землей сущая мелочь, в отличии от цоколя из силикатного кирпича. (как хотите, но это решение с Вашей стороны явно не продумано).
5. Если говорить об энергоэффективности в средней полосе, то спросите у любого специалиста, и он Вам скажет, что второй свет и большие оконные проемы весьма не энергоэффективны. Но это к слову, Вы же не пишите о строительстве энергоэффективного дома... Вот если бы у Вас была именно эта цель, тогда бы можно было говорить о целесообразности этого решения.
6. А вообще респект и уважуха за строительство своего дома и воплощение своей мечты в жизнь!

1. Не нужно переключаться на отделку и коммуникации. Мы обсуждаем сравнительную цену цоколя и верха без какой либо отделки. Отделка цоколя, кстати, дешевле, чем шлифовка стен+покрытие пропитками.
2. Бюджет не большой. Он сопоставим с ценой однокомнатной квартиры. Как вы думаете, сколько стоит "хороший фундамент"? Если делать плиту без цоколя, по всем правилам, то минимум 500 тыс уйдет на такой периметр.
3. Как вы из поста поняли, что почва не исследовалась? Интересно очень ) Заключения геодезистов делались еще до покупки земельного участка! dont.gif
Это логично, чтобы не купить кота в мешке.
4. В каком месте была сделана лишняя гидроизоляция? Нужно было делать зеброй с шагом в метр что ли? gigi.gif
Контакт бетона с землей - не мелочь. Он будет впитывать из нее влагу, если не изолирован. Силикатный кирпич в цоколе не имеет контакта с землей - он поднят на уровень 30 см. от поверхности, плюс к этому, в этом сезоне будет закрыть техноплексом и природным камнем.
5. Такая наука, как "энергоэффективность" только начинает зарождаться у нас. И второй свет не как не влияет на ее теорию ) Окна сейчас производят мультикамерные, с тремя-четырмя секциями остекления, широким профилем и теплоотражающим покрытием. Это не те окна, которые приходилось на зиму проклеивать.
6. Спасибо за поддержку! )
 
[^]
volkovalex
10.03.2015 - 14:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 254
Цитата (W1n @ 10.03.2015 - 14:03)
Цитата (Ромусик @ 10.03.2015 - 10:46)
Цитата (W1n @ 10.03.2015 - 10:37)

Сгорят все эти хоромы от не потушенного бычка или от бракованного клемника в проводке, не дольше чем за час.

Это у вас все от недостатка информации.

Видал я как такой дом пыхнул, минут за 30 сгорело пол дома и пожарные не могли потушить его, потому что бревна внутри тлели. Хозяева листву жги на участке, видать уголек залетел. Кое как успели вынести документы и деньги из дома. Вот так за час остались без всего. За то пожили пару лет богато, с хорошим микроклиматом, спалось им збс наверно.

Это говорит о том, что не стоило экономить на огнезащитном покрытии. Ну и повнимательнее быть. Каменный дом горит не хуже.
 
[^]
Darker
10.03.2015 - 14:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.09
Сообщений: 1230
Бля я просто ржу в голос с этих всех прохфесиональных строителей-критиков, помойму нет более пафосной професии в этом мире gigi.gif
 
[^]
n00ki
10.03.2015 - 14:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 109
Цитата (W1n @ 10.03.2015 - 14:03)
Цитата (Ромусик @ 10.03.2015 - 10:46)
Цитата (W1n @ 10.03.2015 - 10:37)

Сгорят все эти хоромы от не потушенного бычка или от бракованного клемника в проводке, не дольше чем за час.

Это у вас все от недостатка информации.

Видал я как такой дом пыхнул, минут за 30 сгорело пол дома и пожарные не могли потушить его, потому что бревна внутри тлели. Хозяева листву жги на участке, видать уголек залетел. Кое как успели вынести документы и деньги из дома. Вот так за час остались без всего. За то пожили пару лет богато, с хорошим микроклиматом, спалось им збс наверно.

Для таких случаев есть страховка. Не панацея, но все таки. Можно поставить систему оповещения пожара или систему пожаротушения, хотя бы у зон возможного возгорания: котельная, кухня, зал и т.д. Деревянные дома тоже обрабатываются отдельно, от жучков, плесени и пожаров. cool.gif

P.S.: Я видел дома и кирпичные, которые до приезда пожарных выгорали. Квартиры тоже быстро выгорают. Это все не показатель.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 111842
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 20 21 [22] 23  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх