Почему в Финляндии ленточные фундаменты утепляют изнутри, а у нас снаружи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AFA
28.03.2022 - 09:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
А если углубиться в науку. Гидроизоляция чем отличается от пароизоляции? Гироизоляция-для защиты от воды. dont.gif Водяной пар она пропускает.


Охуеть наука!

Почему в Финляндии ленточные фундаменты утепляют изнутри, а у нас снаружи
 
[^]
drbr
28.03.2022 - 10:23
1
Статус: Offline


сомелье фрилансер

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 3922
Мне интересно, какая мразь минусует тему о рукожепстве? Политотчики по обе стороны баррикад что-ли? Ну висит тема на глагне уже, пройди мимо, если не нравится.
 
[^]
1ade6af
28.03.2022 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
О, Кочет изобрёл новый вид срача-фундаментосрач.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pafnuti
28.03.2022 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20670
Это же очевидно- меньше расход.
 
[^]
samhuawey
28.03.2022 - 10:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Тут проблема в том что в фундаменте будет точка росы и его будет постепенно разрывать когда влага будет проникать в поры керамзита. Снаружи утеплять логичнее - точка росы будет в пенопласте, а ему пофигу.

В наших условиях ленобласти где везде болота и грунтовые воды высоко проще снять дёрн, насыпать щебня-песка, застелить пенопластом и залить плиту. Дёшево и сердито. На плиту цоколь кирпичный. И даже гидроизолировать особо не надо - дом выше чем участок, влаге неоткуда взяться.
 
[^]
Anes01
28.03.2022 - 10:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 5321
На данном этапе для России это насколько важно ?
 
[^]
KSF95
28.03.2022 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 4516
Цитата (Otpad @ 27.03.2022 - 15:59)
да, собрался строится и тут подарок судьбы цены в космос, говорят цены уже между луной и марсом.

Хотел взять ипотеку под дом, но и там процент вслед за ценами на строй материалы. Если еще и работяги захотят цены поднять пиши пропало

работяги и так цены задрали ещё до начала недавнего пиздеца, из январского - кафель от полутора тысяч за квадрат, шпатлёвка под покраску от девяти сотен за квадрат.

Это сообщение отредактировал KSF95 - 28.03.2022 - 10:49
 
[^]
mcd
28.03.2022 - 10:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.01.20
Сообщений: 657
Цитата (Owitte @ 27.03.2022 - 15:04)
Цитата
объяснение внутреннего утепления можно найти в том, что у них прижилось именно такое инженерное решение,

Выносить точку росы внутрь помещения - не самое удачное решение. Или строители не рассчитывают прожить столь долго, сколько понадобится грибку, чтобы вылезти наружу?

Плюс к этому туча мостиков холода на порогах и примыканиях панорамных окон (если такие есть). Не сказал бы что утепление внутри, как и в теле стен, хорошее решение, как по мне - бестолковая идея...

Это сообщение отредактировал mcd - 28.03.2022 - 10:54
 
[^]
mcd
28.03.2022 - 10:51
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.01.20
Сообщений: 657
Цитата (ILoveEMO @ 27.03.2022 - 15:24)
Цитата (ALEKCIUS @ 27.03.2022 - 16:05)
Если фундамент утеплять с внутренней стороны, он будет больше промерзать/оттаивать, что быстрее приведёт к его постепенному разрушению. Можно, конечно, использовать бетон с высокой маркой по морозостойкости, но это вопрос финансов.
Да и промерзание - это влажность и плесень.

Наружную гидроизоляцию для того и делают, чтобы не было промерзания влаги в бетоне, бетон должен быть сухой всегда

Гидроизоояция со временем уходит в никуда, разве каждых 5 лет раскапывать фундамент и переделывать. Тоже такое себе решение.

Ну и да, контур теплоизоляции всегда должен быть замкнут, иначе толку от такого утепления особо не будет.

Это сообщение отредактировал mcd - 28.03.2022 - 10:55
 
[^]
Ксанка
28.03.2022 - 10:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 2250
Вот

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему в Финляндии ленточные фундаменты утепляют изнутри, а у нас снаружи
 
[^]
diegoLunes
28.03.2022 - 10:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12758
Цитата (alxzkn @ 27.03.2022 - 16:03)
Чего мелочиться? Я с двух сторон утепляю. Для каркасного дома подходит отлично и подпол остаётся, что бы трубы проверять, дешевле однако!

А зачем?! с двух сторон да еще внутри. Ну ладно периметр. А так то температура под полом везде внутри дома одинаковая, кроме, конечно помещения где котел отопления стоит.
Дело, конечно ваше и деньги тоже. Но это полная бессмыслица и растрата.

З.Ы. Сколько строили домов, не то что фундамент не утепляли. Полы никогда не утепляли. Земля сама по себе утеплитель. Её в деревнях на потолок укладывали, в качестве теплоизоляционного материала.
Всего утепления - на зиму продуха в подвале заткнул и все.

Это сообщение отредактировал diegoLunes - 28.03.2022 - 11:03
 
[^]
pyssikat
28.03.2022 - 10:58
-1
Статус: Offline


древнийданунах

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 824
Как то не похоже это на утепление. Скорей это термо-компенсаторы нагрева\охлаждения монолита теплого пола.
 
[^]
bodyartist
28.03.2022 - 11:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.09
Сообщений: 2161
Цитата (leha98 @ 27.03.2022 - 16:07)
Поздравляю, ты открыл шведскую плиту

точнее полы по грунту.. Что нового то? Так и остался цоколь холодный , который будет конденсировать в месте примыкания с деревом. По факту херня не практичная ниразу. Для фиников может это и норм, у них дом сломался- они новый купили. А наши будут половину говеных комплектующих, половину сам делал. Ни о каком технологичном процессе речь не может идти. И получится соответственно говно даже по супер правильным чертежам. old.gif
 
[^]
олдбич
28.03.2022 - 11:11
1
Статус: Offline


======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444
Цитата (Owitte @ 27.03.2022 - 16:04)
Выносить точку росы внутрь помещения - не самое удачное решение. Или строители не рассчитывают прожить столь долго, сколько понадобится грибку, чтобы вылезти наружу?

надо всё в целом рассматривать.там не совсем идиоты живут и строят .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Stepann
28.03.2022 - 11:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 7834
Цитата (Otpad @ 27.03.2022 - 15:59)
да, собрался строится и тут подарок судьбы цены в космос, говорят цены уже между луной и марсом.

Хотел взять ипотеку под дом, но и там процент вслед за ценами на строй материалы. Если еще и работяги захотят цены поднять пиши пропало

А работягам куда деваться? Они тоже ходят в одинаковые с нами магазины и цены для них тоже выросли, логично ведь. dont.gif
 
[^]
Гуноп
28.03.2022 - 11:14
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9086
Цитата (sanek566 @ 27.03.2022 - 16:02)
Есть такое , а еще строители просят зп в твердой валюте . Нужно ли говорить что это не рубли ?

Без проблем. Заплатим в долларах или евро. Но тогда и выполненные работы будем принимать по американским или европейским стандартам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Phacochoerus
28.03.2022 - 11:16
6
Статус: Offline


Б.О.М.Ж.

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 5287
Цитата (samhuawey @ 28.03.2022 - 09:29)
Тут проблема в том что в фундаменте будет точка росы и его будет постепенно разрывать когда влага будет проникать в поры керамзита. Снаружи утеплять логичнее - точка росы будет в пенопласте, а ему пофигу.

В наших условиях ленобласти где везде болота и грунтовые воды высоко проще снять дёрн, насыпать щебня-песка, застелить пенопластом и залить плиту. Дёшево и сердито. На плиту цоколь кирпичный. И даже гидроизолировать особо не надо - дом выше чем участок, влаге неоткуда взяться.

всё логично, но выдаёт диванных экспертов с головой.

1. это фундамент. разговор про него, да?

2. для того чтобы говорить про точку росы - нужно понимать одну вещь, нужно ГРЕТЬ конструкцию. нужен постоянный перепад температур.

3. для того чтобы это всё работало нужно ГРЕТЬ ФУНДАМЕНТ!!!
расскажите , с какой целью греть фундамент и как же живут столбы бетонные, опоры мостов, сами мосты и ещё куча конструкций и НЕОТАПЛИВАЕМЫХ помещений? там про точку росы что нужно сказать? где она?

4. Получается что утепление происходит не фундамента - это отсекаются теплопотери ДОМА.

5. влаги там нет оп той же причине- -отсыпка песком, и фундамент стоит на отсыпке.
там гидроизоляция не нужна.

НЕ ПРИМЕНЯЮТ такой фундамент на глине или болоте. с высокими грунтовыми водами не применяют.
дом стоит на песке.

6. Используются более качественные материалы.
+ один момент, ГРУНТ использует естественный утеплитель - СНЕГ!
если для кого-то секрет, то если сверху лежит полметра снега, то холод в землю не идёт.
короче у них всё посчитано.
 
[^]
AFA
28.03.2022 - 11:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Гидроизоояция со временем уходит в никуда, разве каждых 5 лет раскапывать фундамент и переделывать.

Охренеть, как рядом кровельщики дают гарантию на наплавляйку 10 лет, на хорошие мембраны 15?
Это наверное криворукие бригады пропивают деньги, портят материал и "уходят в никуда"?
 
[^]
собака123
28.03.2022 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.21
Сообщений: 3378
Никогда не утепляли и не собираемся

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
cosmo
28.03.2022 - 11:36
1
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (DasKochet @ 27.03.2022 - 15:53)
В Финляндии распространена технология каркасного домостроения. Но под дома строят основательные технологичные фундаменты. Не на винтовых сваях, как часто делают это у нас. Т.к. каркасный дом у нас ассоциируется с бюджетным вариантом, то и фундамент тоже делают экономя средства. Каркасники и фундаменты в Финляндии строят не дешевыми и высокотехнологичными.

6 фото ©Блог самостройщика

По информации от русскоязычных строителей, работающих на их стройках, их ленточные фундаменты утепляют изнутри.

ТС, правильно делать снаружи. Так в утеплителе будет точка росы, конденсат будет образовываться снаружи и не портить фундамент. В случае утепления внутри, точка росы будет на внутренней грани фундамента и конденсату будет некуда уходить

Это сообщение отредактировал cosmo - 28.03.2022 - 11:36
 
[^]
demon667
28.03.2022 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.18
Сообщений: 2647
Почитаем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alxzkn
28.03.2022 - 11:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1371
Цитата (diegoLunes @ 28.03.2022 - 10:56)
Цитата (alxzkn @ 27.03.2022 - 16:03)
Чего мелочиться? Я с двух сторон утепляю. Для каркасного дома подходит отлично и подпол остаётся, что бы трубы проверять, дешевле однако!

А зачем?! с двух сторон да еще внутри. Ну ладно периметр. А так то температура под полом везде внутри дома одинаковая, кроме, конечно помещения где котел отопления стоит.
Дело, конечно ваше и деньги тоже. Но это полная бессмыслица и растрата.

З.Ы. Сколько строили домов, не то что фундамент не утепляли. Полы никогда не утепляли. Земля сама по себе утеплитель. Её в деревнях на потолок укладывали, в качестве теплоизоляционного материала.
Всего утепления - на зиму продуха в подвале заткнул и все.

Опалубка несъемная, удобно монтировать, отделывать, по деньгам не дороже чем досками и быстрее. Мне её, что отколупывать изнутри по вашему?
Техподполье получается теплым, реально экономит на отоплении.

З.Ы. то что вы ничего не утепляете, это от того, что просто строите, а за отопление "Пушкин" платит. В европе сейчас готовы хоть мхом утепляться, хоть в три слоя прокладками, получая счет за отопление чувства теряют. Энергетика будет дорожать.
 
[^]
SALIH
28.03.2022 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.20
Сообщений: 3149
Цитата (vistador @ 27.03.2022 - 16:20)
я для основания пола сделал металлические фермы +осб+ лаги + доска 40..


ничего не дребезжит и не качается

У меня лаги ЛВЛ-брус + ОСБ-плита 12мм + сухая стяжка Кнауф + плитка. Всё жёстко уже более 5 лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Игорьсаныч
28.03.2022 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 13096
Спор ни о чем . Все равно дешевле от этого конструкция фундамента не станет
 
[^]
RM17
28.03.2022 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ALEKCIUS @ 27.03.2022 - 16:05)
Если фундамент утеплять с внутренней стороны, он будет больше промерзать/оттаивать, что быстрее приведёт к его постепенному разрушению. Можно, конечно, использовать бетон с высокой маркой по морозостойкости, но это вопрос финансов.
Да и промерзание - это влажность и плесень.

Влажность и плесень - это если тройная точка внутри помещения. Если она внутри вспененного теплоизолятора, не будет ни влажности, ни плесени.

Теперь касательно утепления снаружи или внутри.
Если климат как в Забайкалье - мороз хуйнул, и на 7 месяцев выше -25 не поднимается, тут, в принципе, похер.
А если всю зиму то -2, то -20, утепленная снаружи лента будет промерзшей на разную глубину. Это приведет к более быстрому разрушению. Потому как утепленная изнутри она вся останется холодной всю зиму.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65668
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх