Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ИванДулин
27.02.2018 - 07:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8491
Цитата (4ifir @ 27.02.2018 - 07:27)
Цитата (ИванДулин @ 27.02.2018 - 10:42)
Цитата (4ifir @ 27.02.2018 - 05:56)
Цитата (sparrow85 @ 27.02.2018 - 01:16)
Кондиционер в качестве отопительного прибора при -20 градусах на улице в 2 (два!) раза выгоднее, чем любой электрический обогреватель. Чудеса? Нет, только физика и никакого мошенничества. Всё дело в том, что кондиционер это тепловой насос и он переносит тепло с улицы в дом. Поэтому на 1 квт потреблённой на работу компрессора энергии он приносит в дом от 2 до 4 квт тепловой энергии.

готов признать, что я тупой . но закону сохранения энергии я все же верю больше

А закон сохранения энергии и ненарушается. Гдето прибыло тепла, гдето убыло...
17 страниц пишут - это тепловой насос. НАСОС! Он переносит тепло, понимаешь? Не создает, а переносит! А тепло есть везде. Даже -25С это тепло, потому как 248К. Холода не существует в природе...

то-то энергетики-долбоебы жгут уголь и газ с ураном, а не хладагент по трубкам гоняют lol.gif

Ну вот когда у тебя будет дом СВОЙ (а у тебя его нет), то жги уголь, добывай уран, подключай газ... Ты прежде чем эту хуйню написал вообще читал о чем тема? Ты хоть на секунду задумался о том где и в ааких случаях применяют ТН, а где используют ТТ, где газ рационально?
Что характерно - в этой теме и это разжевали...

Это сообщение отредактировал ИванДулин - 27.02.2018 - 07:35
 
[^]
хомосапиенс
27.02.2018 - 07:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 4942
Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 21:21)
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

у меня - 15, ничего особенного в нем нет
 
[^]
Bаrmаley
27.02.2018 - 07:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 2596
судя по фото там домик квадратов на 50 внутренней площади, если не меньше.
А если дом квадратов на 150 - 200 утепленный по норме, какова будет стоимость оборудования?
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 07:39
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1074
Топикстартер

По физике у тебя твёрдая 2

Нет там у тебя никакого теплового насоса, так как нет разницы температур, из которой можно было бы качать тепло. Ты жертва маркетинга. С таким успехом ты мог просто открыть форточку в своем доме, и догреть воздух обычным ТЭН, расход был бы ровно такой же.
 
[^]
slawomir
27.02.2018 - 07:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10817
ДЕМОНЫ!!! pop.gif
Демоны Максвелла!!!

скоро крестные ходы пойдут, а то и сожгут нафиг - демонолог-же!
 
[^]
4ifir
27.02.2018 - 07:44
-1
Статус: Offline


крепкий чай

Регистрация: 3.04.12
Сообщений: 1579
Цитата (ИванДулин @ 27.02.2018 - 11:33)

Ну вот когда у тебя будет дом СВОЙ (а у тебя его нет), то жги уголь, добывай уран, подключай газ... Ты прежде чем эту хуйню написал вообще читал о чем тема? Ты хоть на секунду задумался о том где и в ааких случаях применяют ТН, а где используют ТТ, где газ рационально?
Что характерно - в этой теме и это разжевали...

тебе-то блять, откуда знать что у меня есть а чего нет?
я исхожу хотя бы из того, что будь эта разжеванная в теме хуита действительно эффективной, у меня в частном секторе народ давно бы снес к хуям печи и топился кондиционерами. вот только я этого почему-то не наблюдаю
 
[^]
KabutoTakinado
27.02.2018 - 07:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.10
Сообщений: 4182
Если я не ошибаюсь - про этот дом говорил чувак из СтройХлама, он собирался сделать обзор на этот дом. И вроде как он реальне энергосберегающий. Разумеется в Сибири надо будет отопление по серьезней.
 
[^]
ScAnDroid
27.02.2018 - 07:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 144
Цитата (gumers @ 26.02.2018 - 21:21)
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

у Mitsubishi была специальная серия для этого, как сейчас оно называется не знаю, но лет 5 назад оно именовалось ZUBADAN.

рабочий диапазон температур - ОЧЕНЬ широк.
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 07:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1074
Я готов объяснить топистартеру в чём он не прав

Хоть это и тяжело

Дом +20, улица -10. Фреон сжимаемый компрессором у тебя дома нагревается до + 40, отдает тепло, становится + 20, потом в испарителе он охлаждается до -20, нагревается на улице до -10, и опять гонится в дом. Дельта охлажденного фреона с дома, и нагретого с улицы 30 градусов. Но, такую же дельту можно получить, просто открыв форточку и догрев воздух ТЭН с -10 до +20 градусов, не используя механическую работу компрессора, то есть КПД ТЭН выше чем КПД кондиционера.
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 07:54
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1074
Чтобы тепловой насос работал

Нужен источник тепла

Тоесть тепло из под земли, или тепло грунтовых вод
 
[^]
Evgeny64
27.02.2018 - 07:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3782
Цитата (gumers @ 27.02.2018 - 02:21)
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

У меня в серверной стоит кондей, рабочая температура внешнего блока до -60.
На внешнем блоке тупо смонтирована дополнительная плата, сделано для районов Крайнего севера, у нас тут все такие.

Я вот только не понял, как это все работает, теории много, а описания самой системы мало.
Хотя, по мне так, если использовать кондей, как отопитель, то достаточно просто "выхлопную" трубу направить в помещение smile.gif
У меня стоит такой, передвижной в кабинете, труба в окно выходит. Если ее направить в помещение, то через пять минут, в кабинете будет Африка lol.gif
В принципе можно просто развернуть систему наоборот, холодный воздух на улицу, а горячий в помещение, летом наоборот rulez.gif
 
[^]
ИванДулин
27.02.2018 - 07:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8491
Цитата (4ifir @ 27.02.2018 - 07:44)
Цитата (ИванДулин @ 27.02.2018 - 11:33)

Ну вот когда у тебя будет дом СВОЙ (а у тебя его нет), то жги уголь, добывай уран, подключай газ... Ты прежде чем эту хуйню написал вообще читал о чем тема? Ты хоть на секунду задумался о том где и в ааких случаях применяют ТН, а где используют ТТ, где газ рационально?
Что характерно - в этой теме и это разжевали...

тебе-то блять, откуда знать что у меня есть а чего нет?

Да потому что каждый кто строил дом знает сколько стоит подключение к газу, какие проблемы у ТТ котлов и солярки, насколько "дешевле" газгольдер... Ты вообще не в теме, но лезешь со своим эксперДным мнением.
 
[^]
Banifac
27.02.2018 - 07:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 66
Подтверждаю слова тс. Есть домик ЩИТОВОЙ в МО. Стоял вопрос перекладки печки. В итоге тепловой насос за 160 000 р. 4 года в доме всегда +. Печку просто замазали и топим только когда -15 и выше. Ибо домик всё-таки летний по сути своей. Кстати печь разваливаться перестала так как не промерзает.
На будущее уже готов проект 1,5 этажный. с УШП,теплыми полами по принципу тепловой насос вода(грунт)-вода. И альтернативой печки по центру на случай чп. В 2.5 планирую вписаться. Осталось эти самые 2.5 собрать(((((

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Banifac - 27.02.2018 - 08:15
 
[^]
motoOOOman
27.02.2018 - 08:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.17
Сообщений: 487
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 07:52)
Я готов объяснить топистартеру в чём он не прав

Хоть это и тяжело

Дом +20, улица -10. Фреон сжимаемый компрессором у тебя дома нагревается до + 40, отдает тепло, становится + 20, потом в испарителе он охлаждается до -20, нагревается на улице до -10, и опять гонится в дом. Дельта охлажденного фреона с дома, и нагретого с улицы 30 градусов. Но, такую же дельту можно получить, просто открыв форточку и догрев воздух ТЭН с -10 до +20 градусов, не используя механическую работу компрессора, то есть КПД ТЭН выше чем КПД кондиционера.

сколько еще страниц вы будете изобретать велосипед ?


Как обогреть дом с помощью кондиционера: 5 лет эксплуатации
 
[^]
motoOOOman
27.02.2018 - 08:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.17
Сообщений: 487
Цитата (Evgeny64 @ 27.02.2018 - 07:56)
Цитата (gumers @ 27.02.2018 - 02:21)
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

У меня в серверной стоит кондей, рабочая температура внешнего блока до -60.
На внешнем блоке тупо смонтирована дополнительная плата, сделано для районов Крайнего севера, у нас тут все такие.

....

у тебя немного не то
в серверной кондей работает и ЗИМОЙ НА ХОЛОД. это проще. надо по сути обеспечить только чтобы масло не замерзло . дополнительный подогрев поставить и все.
у ТС посложнее задача

 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 08:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1074
Цитата (motoOOOman @ 27.02.2018 - 08:06)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 07:52)
Я готов объяснить топистартеру в чём он не прав

Хоть это и тяжело

Дом +20, улица -10. Фреон сжимаемый компрессором у тебя дома нагревается до + 40, отдает тепло, становится + 20, потом в испарителе он охлаждается до -20, нагревается на улице до -10, и опять гонится в дом. Дельта охлажденного фреона с дома, и нагретого с улицы 30 градусов. Но, такую же дельту можно получить, просто открыв форточку и догрев воздух ТЭН с -10 до +20 градусов, не используя механическую работу компрессора, то есть КПД ТЭН выше чем КПД кондиционера.

сколько еще страниц вы будете изобретать велосипед ?

А слабо найти такой график

По сравнению, с обычным ТЭН

Спорим, что его в природе не существует
 
[^]
motoOOOman
27.02.2018 - 08:13
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.17
Сообщений: 487
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 08:09)

А слабо найти такой график

По сравнению, с обычным ТЭН

Спорим, что его в природе не существует

ты издеваешься что-ли ?
обычный ТЭН это 100%
кондей на обогрев - см тот график
при чем там древний какойто кондей , сейчас получше стали делать. будет в районе 200-300%
 
[^]
tyccon44
27.02.2018 - 08:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.06.11
Сообщений: 107
Цитата (ruslan3967 @ 26.02.2018 - 21:45)
Цитата (Телепень @ 26.02.2018 - 22:40)
Для меня основное удобство такого дома в его автономности (помимо экономичности).
Тесть на дачу по выходным ездит, так весь день на протопку уходит, и то, выше + 14 в сильные морозы не поднимается. Вода вся слита из труб, до весны.
Друг наоборот - вынужден каждый вечер на дачу ездить ночевать, чтобы поддержать температуру и не выморозить дом.
У автора все это происходит автоматически круглый год и без всяких дров-угля-газа.

Нет тут автономности.
Ледяной дождь, три дня восстанавливают ЛЭП и дом замёрз.
И это реальные истории.
Автономность - это газовый или ТТ котёл с ЕЦ или печка.

Делают электрокотёл с тырнет-управлением. Когда дом пустой котёл держит +5 градусов тепла чтобы трубы не замёрзли и было легче нагреть перед приездом.
Приезжаешь в пятницу, с четверга заряжаешь через тырнет котлу задание нагревать дом до +22.

Приехал в тёплый дом - топишь печку или ТТ котёл который по топливу дешевле.
Профит.
Финики так делают, а они в этом деле шарят, бабло считать умеют.

Дрова сколько стоят? Машина?
 
[^]
iona198
27.02.2018 - 08:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 663
Цитата (BigHarry @ 26.02.2018 - 21:37)
Цитата (pchola @ 26.02.2018 - 21:33)
Берет тепло с улицы и гонит в дом. Электричество используется для работы компрессора и вентилятора ну и чуть для обогрева картера. Никаких чудес. Просто физика.

Ок, на улице температура, допустим, -15, какое тепло насос возьмет с улицы? Чуть подогреть, говорите? Ну-ну...

пока на улице не --273 С, теоретически там тепло))) т.е . в теории данную энергию можно использовать. В данном случае мы имеем ограниченный объем помещения который нужно обогреть, и практически неограниченный объем воздуха за бортом, энергию которого можно использовать для обогрева дома. Только вот процесс отбора энергии из забортного воздуха не совсем прост и дороговат.

Это сообщение отредактировал iona198 - 27.02.2018 - 08:26
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 08:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (Bаrmаley @ 27.02.2018 - 07:39)
судя по фото там домик квадратов на 50 внутренней площади, если не меньше.
А если дом квадратов на 150 - 200 утепленный по норме, какова будет стоимость оборудования?

Судя по чертежу этажа, который висит в третьем или четвёртом сообщении, там несколько больше 50 квадратов
 
[^]
AFA
27.02.2018 - 08:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Bаrmаley @ 27.02.2018 - 07:39)
судя по фото там домик квадратов на 50 внутренней площади, если не меньше.
А если дом квадратов на 150 - 200 утепленный по норме, какова будет стоимость оборудования?

1. До хрена.
2. Это не дом для постоянного проживания - дача.
3. Херня все это, у суперпечка на даче - вязанка дров на всю зиму (бываю раз, два)
 
[^]
danceplanet
27.02.2018 - 08:24
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1074
Цитата (motoOOOman @ 27.02.2018 - 08:13)
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 08:09)

А слабо найти такой график

По сравнению, с обычным ТЭН

Спорим, что его в природе не существует

ты издеваешься что-ли ?
обычный ТЭН это 100%
кондей на обогрев - см тот график
при чем там древний какойто кондей , сейчас получше стали делать. будет в районе 200-300%

Нет, просто фигею от тебя

Он будет давать тепло, больше ТЭН

При условии что испаритель закопан под землей, или утоплен в твоем колодце, если он на улице стоит - то ты, идиот
 
[^]
archiv
27.02.2018 - 08:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.13
Сообщений: 1309
Цитата (persey4ik @ 27.02.2018 - 06:23)
archiv
Температура грунта +8 градусов. Хочешь столько в доме? )))

эээ вы видимо не поняли как работает тепловой насос, если температура грунта на глубине 2 метров всегда +8 это как раз заебись.

если что на улице бывает +30 а в морозильном контейнере стоящем на этой улице -24, 54 градуса перепад температур прикинь. чудеса да и только, тут в принципе тоже самое только в обратную сторону.


тот же рефконтейнер я сам лично размораживал. в -15 мороза на улице легко дает +15 внутри при этом никаких спиралей или любых других нагревательных элементов там нет и в помине.
 
[^]
bolych
27.02.2018 - 08:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (danceplanet @ 27.02.2018 - 07:52)
Я готов объяснить топистартеру в чём он не прав

Хоть это и тяжело

Дом +20, улица -10. Фреон сжимаемый компрессором у тебя дома нагревается до + 40, отдает тепло, становится + 20, потом в испарителе он охлаждается до -20, нагревается на улице до -10, и опять гонится в дом. Дельта охлажденного фреона с дома, и нагретого с улицы 30 градусов. Но, такую же дельту можно получить, просто открыв форточку и догрев воздух ТЭН с -10 до +20 градусов, не используя механическую работу компрессора, то есть КПД ТЭН выше чем КПД кондиционера.

Тяжело объяснять потому, что ты просто не понимаешь физики процесса и делаешь элементарные ошибки, на которых потом пытаешься строить расчеты.
Начнём с температуры кипения хладагента, он кипит примерно при -50, что никак не - 20. Соответственно дельта у тебя уже неправильная процентов на 110%.
И да, когда ты считаешь эффективность подобных систем, правильнее переходить в шкалу Кельвина - там отрицательных температур не предусмотрено.
 
[^]
Evgeny64
27.02.2018 - 08:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3782
Цитата (motoOOOman @ 27.02.2018 - 13:08)
Цитата (Evgeny64 @ 27.02.2018 - 07:56)
Цитата (gumers @ 27.02.2018 - 02:21)
Не знаю что у тебя за мостр стоит там,но в инструкции к кондеру написано,что если температура ниже + 5 его использовать нельзя...

У меня в серверной стоит кондей, рабочая температура внешнего блока до -60.
На внешнем блоке тупо смонтирована дополнительная плата, сделано для районов Крайнего севера, у нас тут все такие.

....

у тебя немного не то
в серверной кондей работает и ЗИМОЙ НА ХОЛОД. это проще. надо по сути обеспечить только чтобы масло не замерзло . дополнительный подогрев поставить и все.
у ТС посложнее задача

Тут вообще, с этим кондеем куча проблем. Один умник, блин, не скажу, как его зовут ибо уже не работает, купил этот гребаный панас заумный, вместо того, чтобы взять, какой-нибудь простенький хаер.
Так это создание японского гения, при морозе на улице, начинает по какой-то одному ему ведомой программе нагревать воздух в серверной lol.gif Видимо сцука считает, что раз на улице -40, то и помещение нет смысла охлаждать moderator.gif
Долбаный японец.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 142602
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх