Зелёная энергетика или Великое Налюбилово

ну так основная статья затрат - это топливо. почему бы и не жечь свои отходы какому-нибудь мебельному производству.

Ни ГЭС, ни АЭС не считаются зелёной энергетикой.
Но да, вопрос остаётся открытым.
Вот только их не хватит чтобы даже минимально перекрыть потребности производства.

Но хрен с ним, с топливом, есть масса вариантов откуда его брать и без нефти и газа природных.
Самая жопа будет из-за проседания нефтегазовой промышленности, производство масел и смазочных материалов, покрытий, полимеров и так далее. Вот тут будет жопа потому что даже залив в машину спирт она недолго будет ехать без масел и смазок.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А угольные ТЭС здесь причём. Уголь тоже углеводород, и согласно сценарию, он тоже должен исчезнуть.
PS Кстати, природный газ тоже.

Это сообщение отредактировал patap61 - 11.12.2022 - 15:16

Если не сжигать нефтепродукты для получения энергии, то запасов хватит ооооо-чень надолго.
Если случится невероятное и нефтегазу будет кирдык, то масла и полимеры можно получать из опилок.
Дёготь в старину откуда брали? Веретёнку из чего делали?
А есть ещё конопля, рапс, пальмы всякие...

Да! Все побегут в деревню... вспоминать как обходиться без углеводородов. Вот только деревень на всех не хватит! И леса не хватит! И кто-то будет вспоминать как кизяки заготавливать, как чирьи дёгтем лечить. Как зубную боль заговаривать, ибо современные стоматологические полимеры есть нефтехимия!
А ещё, там где есть лес, как-то не очень хорошо хлеб родится, и крестьянская лошадка не обеспечивала товарные объёмы хлеба и голод в Российской империи был явлением перманентным...

Тогда придётся вернуться в начало 20 века, все естественные масла уступают нефтянке сильно.
А есть масса продуктов которые делаются только из нефтянки, а синтез будет слишком дорог.
Как думаете, много можно на масле из рапса проехать?
А уж про высокотемпературные и высокооборотистые смазки и говорить нечего.
Нет, ехать конечно и на рапсе можно, только вот обороты, мощность и экологичность будет на нуле.
И это я ещё не привёл такие отрасли как электроника

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Прикольно аэс на самолете(у тс как одно составляющее),а что там с отходами,как от АЭС так и аккумуляторы.Ну и для наглядности цифры соотношения ТЭЦ,АЭС,ГЭС.

Это сообщение отредактировал anmas - 11.12.2022 - 16:30

Да один хуй нефть закончится, это не восполняемый ресурс и придется на что-то другое переходить, так что лучше уже сейчас об этом думать.

сегодняшним не особо надо думать ...

Не, в Норвегии (Tofte) на терминале где грузились всегда, именно деревья шинкуют. Понятно, что лес не строевой и не пиловочник, но не отходы точно.

Хуй его знает, в моем регионе энергию даёт Саяно-Шушенская ГЭС. Причем безо всякой нефти, газа и угля.
Технический прогресс, рекомендую.

А, вот. Про биодизель вспомнил. Развивают эту тему везде уже давно. Конечно это скорее подспорье, но рост объёмов производства идёт. При чём не только в Европах и штатах, но и в Китае, Индии.

Ты на неё зайди и посмотри сколько там от нефтянки. От смазки до пластиков и электроники.
Это не турбинка на ручье.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чайники

Есть маленькая тонкость. Если утилизировать всю солнечную энергию, доступную на поверхности планеты, наступит тепловая, пищевая и климатическая смерть:
1. Спектр солнечного света достаточно широк, включая жёсткий ультрафиолет.
2. КПД любых преобразователей меньше 1.
3. Да, поглощённая и утилизированная энергия не пропадёт. Она превратится в тепловое излучение.
5. Но для фотосинтеза растениям нужен синий-фиолетовый-ультрафиолетовый! А всё это сожрут солнечные панели: даже то, что они не превратят в электричество, будет переизлучено ими в инфракрасном, тепловом диапазоне спектра.
6. Большинству людей полярная ночь ОЧЕНЬ не нравится! Да и полярные весна-осень - так себе.

Любое массивное изменение инсоляции/утилизации ветра/приливов ведёт к изменению климата, вымиранию флоры и, =>, фауны, ... Море негативных эффектов!

Турбинка на ручье тоже без обслуживания, смазки и герметизации тоже не долго проживёт!

Неждалигады

А как получают биодизель? Оно само растёт, без выхлопов и прочих отходов (естественного и искусственного характера)???
Ездить и летать можно на чём угодно! Важны КПД и стоимость.
Наши ракеты летают на жутко вредном гептиле, американские - на "безопасном" водороде...
А о том, что топливные баки под водород имеют объём минимум в 4 раза больше "гептиловых" - что-то все молчат. А в условиях огромных скоростей в атмосфере, это большущий тормозной эффект! И перерасход, и топлива и окислителя.

автор наверное не знает, что на топливо и энергетику тратится около меньшая часть. в основном их используют в химии, медицине, удобрения опять же

Ни одна солнечная панель и ни один ветряк на данный момент за весь срок своей службы не вырабатывают даже того количества энергии, которое было затрачено на их производство.

вы забыли как бункерный непричомыш рассказывал о вылезающих из земли червях? вам червячков не жалко? )
купите нефть, ну купите пажалуйста… )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да-да. А еще нужно научиться перерабатывать лопасти ветряков и батареи авто. А еще для того, чтобы заряжать все это великолепие, нужно производить электричество, которое имеет большие потери, добираясь до потребителя. А не все живут в норвегии. Чтобы ГЭС строить пачками

Размещено через приложение ЯПлакалъ

То, о чём вы пишете, годится в правнуки моему первому телефону. Дело в Европе было.
По России такие модели вряд ли ходили, так как массовая мобильная связь туда пришла позже.

И вы сударь самоуверенный хам, сами догадайтесь почему!

Думать не вредно, вредно пытаться реализовывать нежизнеспособные фантазии!
Техас вон: сначала электро_изолировался, и был неприятный блэкаут; потом опанелился-оветрячился, и случился ещё больший "звиздец" А ЛЭП в соседние штаты уже тю-тю.
Калифорния тоже не раз самоопиздюлилась!

Нет, безусловно(!), тут надо чётко понимать и выбрать:
- либо гарантированная стабильность доступности (хотя бы) электричества,
- либо "экологичность" и/или "энергонезависимость", с добровольной готовностью к многочасовым блэкаутам.
Помните БЛЭКАУТ начала 2000х: Брайтон Бич "выживал" вообще без электричества дольше 3 суток, а в некоторых других местах (не помню, извините) его не было неделю!

Комизм ситуации в том, что вот у меня гавкнулся главный автомат на входе в квартиру.
Я изумился удивлению жены, что кипяток для чая можно кипятить на газу! У детей "открытий" было гораздо больше.
Вечером разобрал, утром купил-установил - магия! - все счастливы.
Еле удержал, чтобы не включили все - всё и сразу!

Это сообщение отредактировал murla - 11.12.2022 - 18:10

murla
Блть. Я вас нипонел. Гептил, баки какие то..
В убыток себе никто ничего делать не будет. Я всё про биодизель, если что. Если бы его невыгодно было производить, то этим бы никто не занимался бы. Я так думаю.

Какой ёмкий пост!
- перерабатывать и то и другое - могут. Вопрос в цене! (и окупаемости технологии в целом)
- о КПД "доставки" ЭЭ мало кто думает знает, а о промежуточных преобразованиях - и подавно!
- у всех "гидро_электрофицированных" стран общая (и не новая) проблема: потребление растёт (пусть и не взрывообразно) геометрически, а строить ГЭС долго и окупается через ~20 лет ...
- даже обслуживание действующих - уже геморрой. Привет от Саяно-Шушенской!...

Неждалигады

Будет!!!

Государство субсидировало/компенсировало.
В Германии, и на Украине в частности, с распространением зелёной энергетики резко уменьшили субсидии/компенсации.

Вики:
"Процесс получения биодизельного топлива происходит в ходе химической реакции переэтерификации. В этой реакции растительное масло или любой другой источник триглицеридов в присутствии катализатора вступает в реакцию с одноатомными спиртами, образуя моноалкильные эфиры жирных кислот (биодизель, МЭЖК) и глицерин."
Где и сколько сэкономили?

Это сообщение отредактировал murla - 11.12.2022 - 18:26