Главная » Разделы » Лента » Строительство

Мой опыт использования каркасного дома.


Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14	ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]

AndrewSha	27.09.2018 - 05:50 [ показать ] 8
Статус: Offline Фотокерамист Регистрация: 2.07.10 Сообщений: 2375	вывод такой: паникеры, людям которым лень вникнуть, которые не видят что в мире миллионы людей живут в таких домах - называют каркасник домиком наф-нафа, поэтому живут до старости в бетонных муравейниках (порой еще и снимая), мечтая о кирпичном доме с 2 метровыми стенами и площадью 400 кв. м
	[^]

sanecheg

27.09.2018 - 05:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1993

Цитата (BavaR @ 26.09.2018 - 22:51)

А ещё каркасники сильно горят! И не говорите мне что такого нет! В моём городе (150 тыщ) в этом году два уже сгорело из-за неполадок с электричеством! Одна УШП и остаётся! А потом всё сначала - демонтируется УШП, заново заливается УШП и строится каркасник! Замкнутый круг? Зато дёшево...

Не пиздите, у меня горела старая баня, с позволения сказать каркасная. Из доски и сьекловаты, построенная дедом в 1995 году (сами прикиньте познания о каркасном строительстве и материалах в то время)
Так вот, она не горела ! Она стлела изнутри полностью. Утеплитель не горит ! Я её потом восстановил временно, чтоб мыться было где. Снаружи даже не красил, как бвла жо пожара так и осталась !
Из-за долбоёбов электриков сгорит и брус и бревно. Что значит демонтируется ушп ? На кой хрен ? Сгорела вагонка на стенах-долбим бетон в земле ?

[^]

RAZVALUTION

27.09.2018 - 05:55

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 392

Цитата

А смысл? По факту то вечные дома не нужны. Построенные 30 лет назад морально устарели по эргономике, планировке, тот же сортир зачастую в таких домах на улице. а сейчас 2 санузла маловато. Плюс каркастника в простоте, скорости и цене, что позволяет его быстро заменить, когда свое отслужил.

Вот именно. Зачем мне привязывать детей/внуков к моему дому? Я не хочу чтобы мои дети жили как я. Я хочу, чтобы мои дети жили лучше меня. Захотят продать - продадут. Захотят сломать и построить другой - вообще не вопрос. Сломать/перестроить каменный дом гораздо сложнее чем каркасник.

[^]

RAZVALUTION

27.09.2018 - 06:04

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 392

Цитата

Если кому интересно как строится каркасник в Калифорнии- посмотрите мои темы " Правильный каркасник 1,2,3" Строил сам, прошел все инспекции. Теперь я эксперт по каркасникам.

Внимательнейшим образом читал твои темы, открыл для себя много нового. И, хотя я прочитал темы уже после того как начал строить домик для коз, темы лично для меня оказались очень полезными и позволили избежать некоторых ошибок, которые я неизбежно бы совершил. И даже кое-чего удалось оперативно исправить.
И вообще считаю что идея построить каркасник для коз в качестве репетиции строительства дома - правильная идея. И руку набью, и технологию отработаю. Придет понимание того, сколько чего надо на каких этапах, инструменты будут готовы - без торцовки тяжеловато. Компрессор + пневмомолоток - обязательно, 600-граммовым молотком уже намахался по самое не могу. Ну и так далее.

[^]

~~AFA~~

27.09.2018 - 06:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037

Цитата (Аргунова @ 26.09.2018 - 23:53)

Цитата (Sidorini @ 26.09.2018 - 23:42)

Какие такие нюансы? Есть проверенная столетиями конструкция, строго определенные строительными правилами размеры, узлы, технологии.

По затратам, если считать зарплату рабочих тоже, каркасник получается втрое дешевле . Хотя цена материалов может в разных странах отличаться, но не в разы же.

Но главное- свой дом может построить один человек и намного быстрее других технологий.

Например заказчик сам не может или не хочет строить.

По поводу нюансов, мы не в Америке или Канаде живём, чтобы нарезали домокомплект с точностью до миллиметра и расходники с точностью до одного гвоздя привезли и собрали.
В реальности надо жить, мы в России.

А качественный материальчик этих же ипортных производителей будет стоить дороже в разы отечественных. Вы же про качественный каркасник говорите?
Понимаю Ваш энтузиазм, тоже в свое время хотела каркасник строить, прям загорелась поначалу, но почитав и посмотрев интернет и форумы примерно с год, пришла к выводу, что в наших реалиях это нихрена не дешевле и опасней в России строить, нет у нас столетий наработанных технологий, а наши деды дураками не были и построила дом из строганого бруса. И не нарадуюсь

1.Не знаю как у Вас там в Москве (не России), а только в Западной Сибири семь стендовых линий панельно-каркасных немецкого производства. Хочешь "под ключ" (что не когда не порекомендую без моей приемки), хочешь панель с полным пирогом ГКЛ-пароиз-стойки-ТИМ-ветрозащита-ВЗ- фасадная отделка, хочешь как ТС сбитый каркас.
2. Платить надо за опыт и мастерство соответсвующе, а не как узбекам. Приезжай, познакомлю с ребятами по каркасам. Я делаю хуже.

3. Врать не надо. В РФ не осталось импортных стройматериалов (я не про оборудование)

[^]

~~AFA~~

27.09.2018 - 06:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037

Цитата (картонrf @ 27.09.2018 - 01:51)

Цитата (Sidorini @ 27.09.2018 - 00:20)

Цитата (Аргунова @ 26.09.2018 - 13:07)

Sidorini

Цитата

Мне мой каркасник обошелся в 70 тыс долл. Под ключ. 200м2
Из них 20 тыс. ушло на снос старого дома и фундамент.

3 миллиона под ключ?
это если доллар 60.
Не думаю, что у вас Правильный каркасник, извените ©
В Канаде на эти деньги если только гараж построить можно, большой правда.

Наверно в канаде народ ленивый, сами для себя не строят..

Гараж на три машины мне обошeлся в 30-ку

это какие то неправильные машины

Пух

Сгоняй в Европу. Я первый раз сам за рулем был на узких-узких улочках Тосканы.
И понял. Я ни.уя ездить не умею и парковаться. Вот там такие машинки в кайф.

Р.С. Сидорини. ЭлектроСмарт что не берешь?

[^]

~~AFA~~

27.09.2018 - 06:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037

Цитата (Sidorini @ 27.09.2018 - 00:43)

Кстати, кто то ранее писал про каркасник из металлишеских профелей.

В штатах такие профили из листовой оцинковки широко применяются в строительстве каркасных офисных и пр. промышленных зданий. Каркас собирается на шурупах и в принципе ничем не отличается от деревянного. Но получается дороже, поэтому частные дома строят исключительно из дерева.

Строят и у нас из ЛСТК. И частникам. Мало а потому что проблему "мостиков холода" до конца не решить. КТО-0,7. Вот и получаеться: дерево-200мм, ЛСТК-250.

[^]

Gurzuf

27.09.2018 - 07:01

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 933

Цитата (ArtEkat @ 26.09.2018 - 10:38)

Цитата (Boris29 @ 26.09.2018 - 10:30)

Цитата (АншлагТВ @ 26.09.2018 - 10:24)

каркасник только снаружи хорош, пустить пыль в глаза, а по звукам и теплоизляции с камнем в сравнении не идет!

Предлагаю параллельно в этой теме обсудить шипы и липучку,блондинок и брюнеток,апле и андроид.

Шипы, рыжие, кнопочный.
Спасибо я обсудил

чего уж там..
подрочил!

[^]

bf1648

27.09.2018 - 07:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.05.11
Сообщений: 2750

Цитата (RAZVALUTION @ 27.09.2018 - 05:01)

Цитата

Главная проблема - даже за деньги заебешься искать нормальный (калиброванный, сухой, строганый) пиломатериал для каркаса. В "Петровиче" за 20000куб продают хуйню. Про "армянлес" вообще молчу. Найдешь адекватный пиломатериал - строй, нет - даж не начинай, я вот заебался.

Воистину. Брал доску 150х50 - толщина гуляет от 44 до 56, ширина от 145 до 155. Для сарая-козлятника, закрыв глаза - пойдет. Для дома надо будет думать где брать

Для сборки каркаса просто необходим рейсмус. Либо же на многих пилорамах есть услуга прогнать доски через рейсмус - удорожание на 1 тыс за куб. Зато все доски калиброванные.

[^]

Skaarj

27.09.2018 - 07:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 1393

Цитата (SBlack1 @ 26.09.2018 - 17:35)

Подмосковье. Маленький "полудом", как называют соседи. Этаж и мансарда, общая площадь 56 квадратов, веранда в стадии доработки. 15 см утеплителя, мембраны. Снаружи сайдинг, внутри пока черновая отделка. Строю сам, своими руками. Доска 150х50, торцовка, молоток и гвозди, это основной инструмент. Летом не жарко, не перегревается. Осенью прохладно, но если ставить обогреватель в 1,5 кв на полную мощность, к утру можно скиснуть от жары.
Пока затраты примерно в 600-700т.р. оцениваю, не считая стоимости моих трудодней. Наемные рабочие только сваи вкрутили. Строю в две пары рук: я и жена. Строим по фильмам Ларри Хона.

вот этот фотоотчет я бы посмотрел!

[^]

RAZVALUTION

27.09.2018 - 07:31

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 392

Цитата (bf1648 @ 27.09.2018 - 07:26)

Цитата (RAZVALUTION @ 27.09.2018 - 05:01)

Цитата

Возможно. Но у меня стояла задача понять - могу я в одну каску построить дом или нет. Понял - возможно. Рейсмусить без помощника шестиметровые доски то еще удовольствие. И время растягивается кратно. Как показала практика - такой разброс размеров для каркасника не очень то и критичен.

[^]

~~Sidorini~~

27.09.2018 - 07:34

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (AFA @ 26.09.2018 - 19:31)

Цитата (картонrf @ 27.09.2018 - 01:51)

Цитата (Sidorini @ 27.09.2018 - 00:20)

Цитата (Аргунова @ 26.09.2018 - 13:07)

Sidorini

Цитата

Мне мой каркасник обошелся в 70 тыс долл. Под ключ. 200м2
Из них 20 тыс. ушло на снос старого дома и фундамент.

Наверно в канаде народ ленивый, сами для себя не строят..

Гараж на три машины мне обошeлся в 30-ку

это какие то неправильные машины

Пух

Из за цены. При таком расходе как у смарта излишнеуплаченные деньги отбиваются лет через 10.

[^]

~~Sidorini~~

27.09.2018 - 07:42

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (bf1648 @ 26.09.2018 - 20:26)

Цитата (RAZVALUTION @ 27.09.2018 - 05:01)

Цитата

Идиально ровными доски не бывают. Даже если их ширина идиально одинакова, их все равно немного ведёт и гнёт когда они высыхают.

Перед обшивкой каркаса фанерой снаружи и гипсокартоном внутри все выпуклости снимаются рубанком, а вогнутости компенсируются прокладкой полосок толстого картона.
Разница в толщине доски вообще не имеет значения, просто уйдет совсем немного лишнего времени для нарезки поперечен чтобы плотно входили.

Т.е. точности обрезки доски обыкновенной циркуляркой вполне достаточна.

[^]

~~AFA~~

27.09.2018 - 08:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037

Цитата (RAZVALUTION @ 27.09.2018 - 07:31)

Цитата (bf1648 @ 27.09.2018 - 07:26)

Цитата (RAZVALUTION @ 27.09.2018 - 05:01)

Цитата

В "платформе" 2/3 досок трехметровые. Бери такие. Разгружать. таскать одному.

[^]

rotag	27.09.2018 - 08:04 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 22.07.13 Сообщений: 22	Тут писали по поводу сохранности дома каркасника... Через 7 лет захотели расширить площадь. Добавили пристройку 2-х этажную. Когда врезались в перекрытия и крышу, спецом посмотрел что там внутри и как. Пока все в идеальном состоянии, в том числе и ОСП(с учетом того что у меня сайдинг напрямую на ОСП набит без всяких обрешеток и т.п.) Гвозди чистые, утеплитель не съехал/ссохся. И да, слабо за месяц добавить к каменному дому постройку в 50 квадратов? Кстати на ОСП обои вполне нормально клеятся и держат))) Проверено за 5 лет. Главное швы и гвозди за шпатлевать
	[^]

RAZVALUTION

27.09.2018 - 08:07

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 392

Цитата (AFA @ 27.09.2018 - 08:01)

В "платформе" 2/3 досок трехметровые. Бери такие. Разгружать. таскать одному.

У меня дом для коз размером 6х3. Показалось логичным брать шестиметровые. Плюс брус на нижнюю обвязку, он у меня на сваях.
А. И стропила получились 4400.

Это сообщение отредактировал RAZVALUTION - 27.09.2018 - 08:09

[^]

dima979

27.09.2018 - 08:46

-7

Статус: Offline

Е@ашу шпалы

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 2517

Цитата (AndrewSha @ 27.09.2018 - 05:50)

вывод такой: паникеры, людям которым лень вникнуть, которые не видят что в мире миллионы людей живут в таких домах - называют каркасник домиком наф-нафа, поэтому живут до старости в бетонных муравейниках (порой еще и снимая), мечтая о кирпичном доме с 2 метровыми стенами и площадью 400 кв. м

А ещё есть люди, до которых не доходит, что в ту же сумму, что и качественный каркасник, можно построить обычный дом из пеноблоков или кирпича. С газовым отоплением, тёплыми полами, комфортный и, не побоюсь этого слова

, надёжный. И докажите мне, что это будет хуже.
Доводов про бункерымитровыиистеныдетямпроблемы наслушался дохуя, хотелось бы конкретики.

[^]

AndrewSha

27.09.2018 - 09:19

Статус: Offline

Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375

Цитата (dima979 @ 27.09.2018 - 10:46)

Цитата (AndrewSha @ 27.09.2018 - 05:50)

уже на этапе фундамента кирпичный дом выйдет дороже

[^]

dima979

27.09.2018 - 09:29

-1

Статус: Offline

Е@ашу шпалы

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 2517

Цитата (AndrewSha @ 27.09.2018 - 09:19)

Цитата (dima979 @ 27.09.2018 - 10:46)

Цитата (AndrewSha @ 27.09.2018 - 05:50)

уже на этапе фундамента кирпичный дом выйдет дороже

Лента 49 метров, 1,5 глубиной, плюc арматура, гидроизоляция, бетон в миксерах 140к в 2016 году. Учитывая, что к качественному каркасник фундамент тоже нужен - это очень дорого?

[^]

Kosty19

27.09.2018 - 09:29

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 707

Цитата (dima979 @ 27.09.2018 - 10:46)

Дом из СИП. 100 м2. Фундамент столбчатый в связи с малой массой дома, особенностями грунта (скалистый с примесью суглинков) и сложностью подъезда для техники.
Фундамент своими силами. Цемент-10 мешковх230, машина щебня-5000, машина песка-3000. Итого: 10300
Домокомплект заводского изготовления с монтажом-860.
Итого: 870.
Крышу окна не берем-цена одинаковая.
Отделка СИП проще.
Вентфасад тоже проще-утеплитель только в районе межэтажки.

Сколько может стоить аналогичный дом из пеноблока или кирпича?

Цифры за июль-сентябрь 2017 года

Это сообщение отредактировал Kosty19 - 27.09.2018 - 09:49

[^]

~~AOM~~	27.09.2018 - 09:33 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 24.03.18 Сообщений: 447	Кирпичный отапливать дорого
	[^]

AndrewSha

27.09.2018 - 10:24

Статус: Offline

Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375

Цитата (dima979 @ 27.09.2018 - 11:29)

140 бетон, 30 арматура, 100 работа. 200-300 фундамент. Это уже полцены каркасника. Я пристрой делал каркасный к дому 40 квадратов, мне фундамент обошелся тыщ 20, лента незаглубленная, примерно как на фото. 4 года полёт нормальный. Каркасник не весит вообще ничего, мой пристрой от силы тонны 2

[^]

НеПтун

27.09.2018 - 10:47

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7

Цитата (Indara @ 26.09.2018 - 12:35)

И да, всем интересны цифры. Здесь все, что есть на участке

Категория затрат Наименование затрат Сумма, руб
земельный участок 457 000,00
стройка 2 266 649,00
услуги внешние 174 900,00
услуги внутренние 169 000,00
отделка 954 822,00
бытовая техника 207 670,00
забор 309 440,00
мебель 417 050,00

категория затрат Потрачено ВСЕГО: 4 956 531,00

ТЕ. видно, что всего 350 т. нанимали людей, типа залить миксерами фундамент, парковку, опустить граном кольца септика.
Если бы строили дом бригадой + 1 млн минимум

Если самостоятельно всё делать, то можно и кирпичный дом с аналогичной теплоизоляцией построить за эти деньги. Смысл в каркаснике?
Я уже второй домик строю на участке, причём не своими руками - по деньгам особо не отличается каркасник от кирпичника.
То есть если есть уверенность, что свои руки не из жопы и есть дофига свободного времени - то, наверное, можно заморочиться со стройкой из говна и палок, ибо люди думают что проще и дешевле, а если строить будет кто-то, то пофигу из чего будут строить - ценник будет приблизительно одинаков.

[^]

al4e	27.09.2018 - 11:28 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 21.06.16 Сообщений: 33	Вопрос может быть не похожим, на предыдущее обсуждение: кто-то в живую уже видел отпечатанные на 3D строительном принтере монолитные частные дома? Или кто-нибудь уже живет?
	[^]

fotolubitel	27.09.2018 - 11:42 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 11.12.14 Сообщений: 541	Я строил сам дачу, чтобы посмотреть особенности каркаса своими глазами. Строил из сырой доски и зашивал ОСБ, пол временный, крыша - на это ушел месяц. Через 3 -4 месяца только делал утепление и внутреннюю отделку. По моим наблюдениями для Ломоносовского райна Ленобласти: 1. обязательно нужен вентфасад. Косой дождь пробивает ОСБ насквозь и через щели, не смотря на нащельники. 2. снаружи закрыть нужно все щели, включая вертикально вверх ) Иначе в зимой в них надует снег, он потает, протечет и вам придется разбирать стену для просушки 3. качественная пароизоляция изнутри Если это все сделано, то такой каркас не мокнет, не гниет и простоит сколько угодно пока крыша не течет
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 126011
0 Пользователей: