Каркасник своими руками

лари лари.... да америкосы здорово удешевили идею каркасников, но что же вы забываете кто их придумал и как они их делают, это не домики трех поросят, ветром не сдует

там на канале полно идей для строительства
сам когда творил http://www.yaplakal.com/forum46/topic1263338.html?hl=
черпал от туда вдохновение))

Добавлено в 00:45
а вообще имея такие леса, стройте из кругляка, по осени заготовлю под баньку

да долго 3 года делать, зато тру

Это сообщение отредактировал kosyaksan - 15.03.2016 - 00:50

некорректная картинка, укосину ведь важно врезать в верхнюю и нижнюю обвязку стены, соединить, а на картинке она как бы упирается в них.

Добавлено в 01:18
Хотя может эта картинка просто процесс какойто описывает, может я не так понял.

ТС может в чём-то и не прав, но у меня в деревне каркасник 6х8, два этажа, уже 25 лет стоит на положенных на землю электрических столбах... И ещё столько лет простоит.

Наш народ умеет сам делать три вещи !
1. Лечиться
2. Строить
3. Сажать

(народная поговорка)

Укосины в стенах в каркаснике при обшивке фанерой или ОСБ более американскими правилами не требуются. Они были нужны когда стены обшивались вогонкой.

Укосины резко снижают прочность стены. Ведь стойку ( а чаще это всего 40х88мм) надо выбрать почти до половины, чтобы уложить туда укосину. Да и прочность их, прибиваемых максиум двумя гвоздями к каждой стойке- весьма сомнительна.
Правильно пробитый гвоздями лист фанеры держит намного лучше.

Добавлено в 03:27

А вот мне- не страшно.
Планирую завтра открыть тему как надо строить правильный каркасник.
Каркасник, где а солютно всё будет так как надо.
И не потому что я такой великий стpоитель, а потому что я его строю в Калифорнии и каждый этап, каждый вбитый гвоздь проверяется городским инспектором ( за мои же деньги). И у меня просто вариантов других нет, кроме как строить правильно..

Красота. Струганые доски и брус, винтовые гвозди. Коньковый брус присутствует...

То ли дело у нас: сырая обрезная доска 153х48, чёрные гвозди и саморезы гкл-дерево, никаких рёбер жёсткости. И под занавес - стропильная система, которая не падает только за счёт обрешетки.

PS Возьмите кто-нибудь в бригаду. Свой инструмент имеется, желание работать присутствует.

Это сообщение отредактировал rrkalimullin - 15.03.2016 - 04:58

Нет смысла. В итоге вме будет как на ФХ лет пять назад. В то время там тоже были интересные темы про строительство каркасников, но постепенно скатилось в обыкновенный флуд. Как следствие, сейчас там найти ответ на интересующий вопрос-стало сложновато. Много воды. В принципе-построить каркасник может очень много народу. Самое несложное-прочитать пособие "Платформа". Также наш соответствующий СНиП. В нем кстати, очень хорошо рассказывается, как спроектировать стропильную систему. Это что касается конструктива. Есть небольшие нюансы по утеплению, отделке, инженерке-но это нюансы. Если кому-то нужно-их можно легко выяснить на стадии строительства каркаса. Даже здесь.

Добавлено в 07:01

Ну честно говоря я ни разу не строил из сороковки, шириной 88мм. Все чаще 50х150, или 50х200. Хотя да, девяностую сороковку наш снип допускает. А сто пятидесятый или двухсотый полтинник в стенах, лучше стоит с укосинами, чем без оных. И потом-это в стране "загнивающего капитализма", обивают стены исключительно фанерой, а у нас фанеру заменяют и имитацией бруса, блокхаузом, ЦСП и т.п. Как без укосин-то? И верхняя горизонтальная связь в стене, ИМХО-необходима, хотя бы из доски 50х100. Но, как правило, делаем их, из той же пачки, которая идет на стены.

Это сообщение отредактировал Димон75 - 15.03.2016 - 07:05

блин если я когда построю каркасный дом я фиг я сюда выложу отчет)
нет опыта каркасного строительства, ну теорию то посмотрите, нарисуйте макет. соберите его из палочек для мороженого. я когда собирался на даче домик делать всю зиму изучал каркасники. считал и думал. в итоге поменяли участок на участок с домом :) где я строил баню )
ТС крыша у тебя пздц.. я бы даже строить так побоялся, не то что жить под ней.
остальное хоть как то внушает доверие)

Антиреклама каркасника. Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень..

Ну и нахуя она здесь? Баню что ли строишь? Сюда бы изоспан А-Б четырехслойный лег нормально, с тем же эффектом, но дешевле. А вообще-если при утеплении используется эковата, то изнутри мебрану можно не делать, эковата менее чувствительна к влаге, чем минвата. Но вытяжка принудительная-желательна. Вообще, при использовании эковаты в качестве утеплителя-мембраны можно и не использовать. Опять же если ОСП снаружи используешь. ОСП сама по себе, нихуевая пароизоляция. Но я использую. В качестве ветрозащиты, через контрбрусок. Кстати, по поводу контробрешетки. Посмотрел внимательно фото крыши. Контрбруска после мембраны-не увидел. ТС-на всех упаковках рулонов мебраны, есть инструкция по применению. Ты подкровельное пространство вентилировать собирался, или, не? Если собирался, то контробрешетку сделал, я может не разглядел..? Если не собирался-жаль. У тебя сейчас конденсат на обратной стороне черепицы собирается, а выходить ему некуда. Вентиляция подкровельного пространства-идет вдоль стропил, выходит в подконьковое, и оттуда выдувается. Для этого контрбрусок и нужен-это по сути стенка канала, для движения пара. Если его не сделать-обрешеткой эти каналы перекрываются.

Димон75

Нет в этих странах фанеры, там люди завидуют нам в этом плане)) Ну и с ОСБ (фанерой) укосины просто лишние
А так у нас каркасники трансформируются в непойми что. Вместо ОСБ вагонка, вместо доски 50х150 с шагом 600 - брус 150х150 с шагом 2000, в стены засыпать опилок. фундамент - или нахрен он нужен, дом же легкий, либо как для пятиэтажки кирпичной.
И глядя на такое потом говорят, что каркасники говно, ну да, такие "каркасники" частенько им и являются

В стране загнивающего капитализма стена толщиной 150 мм - это уже роскош. Спецзаказ за дополнительные деньги. Стены до 3м высотой ( а стандарт- вообще 2,4м) делается из доски 38х88мм.
Там и укосину вставлять то некуда.
А вообще есть даже такое понятие- минимальная ширина стены. От угла до окна или до двери, или между окнами. Минимальная ширина стены должна быть не менее половины высоты стены. Если же требуется сделать стену мЕньшей ширины ( например побокам от ворот гаража), то правила обязывают вмонтировать в стену т.н. крепкую стену из металлического профиля . Simpson Strong Wall. Совсем не дешёвое удовольствие. Т.е опять же боковая прочность достигается не за счет укосин.


https://m.youtube.com/watch?v=iTBSurZX1wo

шаг в 600 для стопитедесятки нашим снмпом допускается вроде как))

В нашей стране, такая толщина стены зачастую обусловлена климатом. Проще и дешевле заложит утеплитель внутрь стены, чем снаружи городить вентфасад с утеплением.

Это сообщение отредактировал Димон75 - 15.03.2016 - 08:48

Димон75

можно то можно, вот только лучше об этом молчать. Ситуация: дом на плите, стены изнутри худо бедно бедно обшиты гкл, пароизоляции нет. И стали заливать стяжку. Что будет с утеплителем? а была б пароизоляция ничего б не было ему.

да он вроде как даже стандартный, но человек не доверят доске, на стойки брус, но раз брус - то и шаг побольше, сильно побольше. Правда не подумал как потом он изнутри все будет крепить, чтоб не сильно болталось, по-моему, там там образовался второй "мини-каркас" местами

Для этого и должно быть, если не подобие проекта, то хотя бы понимание того, что ты делаешь, и какой будет эффект)))

Добавлено в 09:00

За строительство такого говна-стараюсь не браться..В лучшем случае веранду из бруса сколхозить берусь.

Фанера есть любая, включая из России листами 1.5х1.5м. Но она считается дорогой и слишком хорошей для стен. Ее используют для кухонных шкафов.
А на стены идет четырехслойная фанера толщиной 12 мм. невысокого качества. Из шпина со многими сучками и трещинами. Но для стен достаточно хорошо и на каждом листе есть штамп типа допущено к использованию в строительстве.
Стандартный лист фанеры 1.2 х 2.4 м. под него расчитано и расстояние между стойками стены- 40 см. и не больше.

Так сосед так сарай построил 2 года назад, все нормально же, значит и мне можно так дом строить)) вот обычно и все понимание.
А вообще следование СНиПам, Сп инструкция производителей избавляет от необходимости этого понимания.
Для того чтоб понимать что зачем и как в постройке дома надо получить 3 высших образования (геология, само строительство, отопление). ну не в полном объеме, но все же. И не факт что результат будет лучше, чем при тупом следовании инструкциям.

В России ОСП почему-то дешевле фанеры. Хорршей фанеры. Да и практики нет-ставить штампы))) Поэтому-хуйскую фанеру не поставишь, ибо заебешься доказывать заказчику, что и почему))

Это сообщение отредактировал Димон75 - 15.03.2016 - 09:09

Sidorini

да да, это и имел ввиду, та фанера что есть у нас у них там по конской цене и фиг найдешь еще, люди на форумах жалуются и нам завидуют. Правда она им не для строительства домов нужна была.

форумхаус в помощь

А ОСП что должна стоить дороже? характеристики похуже, делают чуть ли не из отходов. вполне логично что ОСП должна быть дешевле фанеры, иначе кто ее купит то?

ОСБ значительно дешевле фанеры, но с ОСБ нельзя ставить сайдинг. Должна быть штукатурка, а это значительно дороже. Но конечно и лучше. И открытой держать ОСБ долго нельзя, разбухает от влаги.
Т.е. если работает бригада и дом строится быстро- то дешевенькая ОСБ вполне прокатывает ,а вот если строишь сам, да не один год- то только фанера.

Вот видимо поэтому в США и Канаде, есть виды работ, выполняемые специализированными организациями, а есть работы, разрешенные к выполнению самостройщиком. Хорошо это или плохо-не знаю. У меня мнение следующее-прежде чем собираться построить дом-трезво оцени свои навыки. Если их нет, или растут руки из жопы, то лучше-ну его нахуй-обратись на сторону. Как искать нормальных строителей-это уже вопрос на целую тему потянет))
Я вот к примеру за покраску-штукатурку-шпаклевку не возьмусь. В этих работах у меня то ли навыка маловато, то ли действительно-руки из жопы по этим работам

Это сообщение отредактировал Димон75 - 15.03.2016 - 09:38

Sidorini

эээ? почему нельзя то? и фанера боится воды уж никак не меньше ОСП

Добавлено в 09:32
Димон75

да у них там в каждом штате свои правила, но вообще вроде строй себе сам, просто если руки из жопы - тебе не разрешат продолжать строить пока не будешь делать так как надо по правилам. Вот то что у них стройку регулярно кто-то контролирует - это хорошо, хоть сам строишь, хоть нанимаешь кого-то.