Тепловой насос - купил, поставил, запустил

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Feika
16.09.2018 - 15:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.12
Сообщений: 1370
есть пример в Латвии два одинаковых дома в одном насос в другом ионый котел.
насос 16кв дом 240кв утеплен, две скважины по 100м в низ он их морозит хозяин платит 300 евро в месяц за электричество круглогодично, насос обошёлся в 10к евро под ключ.

второй дом стоит 20кв электро котел хозяин платит 400-450 евро круглогодично, установка обошлась 800 еро,
 
[^]
logograd
16.09.2018 - 15:20
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11132
Сейчас взял дибильник и посчитал затраты. Сто десять тысяч разделить на пять тыр, что я плачу за газ зимой, это получается срок окупаемости примерно три года. Плюс-минус лапоть.

Так шта если вся эта мандула работает так как заявлено - надо брать. У меня как раз в чистом полк земля под ИЖС, газа я там точно хуй дождусь. А так хоть какой-то выход.

Адрес, где брал эту хернь, показывай.
 
[^]
Vlad24
16.09.2018 - 15:21 [ показать ]
-13
starkoff
16.09.2018 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 2191
Цитата (maga2445 @ 16.09.2018 - 17:20)
ПРИОБРЕСТИ ЭЛИТНЫЕ ЧАСЫ
Iron Cobra 24
http://c.twnt.ru/pEp5

чего в них элитного, им цена 300р
 
[^]
slawomir
16.09.2018 - 15:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10750
Цитата (MukhinAnton @ 16.09.2018 - 19:11)
Цитата (Vlad24 @ 16.09.2018 - 14:50)
Цитата (beardman @ 16.09.2018 - 14:43)
Цитата (Vlad24 @ 16.09.2018 - 14:34)
Если вы еще вдруг не знаете ничего о тепловых насосах и о том, что якобы можно сделать экономичную и экологичную систему отопления, которая бы работала за счет отнятия тепла от грунтовых вод, окружающего воздуха и т.п. – то НЕ ВЕРЬТЕ ! Это чистой воды шарлатанство, только очень мастерски прикрытое умничаниаем об “обратном холодильнике” и приправленное прочей околонаучной белибердой, которая рассчитана на то, чтобы произвести впечатление на потребителя с деньгами, который не очень сведущ в физике – точнее в термодинамике и ее законах. Кто желает вникнуть в суть дела – почитайте второй закон термодинамики и его следствия – в частности, следствие о возрастании энтропии в замкнутой системе. Исходя из указанных законов можно сделать вывод – нагреть более теплое тело, отнимая тепло от более холодного НЕВОЗМОЖНО.

но морозилка же отнимает?

мы берем кусок мяса при комнатной температуре 23 градуса, а радиатор на морозилке ощутимо теплее наверное все 40 градусов, кладем мясо в морозилку (оно изначально холоднее радиатора) и чё?!

может тут другим законом нужно пользоваться?

Принцип работы холодильника основан именно на ВТОРОМ законе термодинамики а именно отбору тепла у более нагретого тела и передаче к холодному а не наоборот. Не возможно передать тепло от холодного тела к теплому в принципе.

Сука, ты упорный дебил, если опираться на твои рассуждения, то все кто поставил себе кондиционеры - идиоты и охладиться за счёт более горячего воздуха снаружи нельзя.

Для все остальных есть картинка, которая показывает, каким коэффициентом энергоэффективности обладают тепловые насосы. По сути это от 100% при - 25 °С до 800% при плюсовой температуре.

А что это нам даёт, сейчас с кубометра газа мы снимем около 10 кВт тепла, или обогреем дом в 100 м2 в течение одного часа, стоить это нам будет 5,3 рубля. Или около 100 рублей в день
На электричество у нас уже уйдёт около 40 рублей в час или почти тысяча в день.
Тепловой насос снижает эти затраты примерно в 4 раза. Т.е. топить не утеплённый дом при -35°С все равно очень дорого ~250 рублей в день, но часто бывает приемлемо в ситуациях, когда электричества мало, а газ из-за подключения золотой

не учитываете что "сбор" тепла принимается не с воздуха (где -25) а из трубы в земле.

если не порвет "неучтенные" трубы\кабеля - максимум что подольше будет оттаивать земля на участке.
(а если пахать - куда быстрее)
 
[^]
wizkulturnik
16.09.2018 - 15:24
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 170
Цитата (sanecheg @ 16.09.2018 - 14:39)
1150 енотов+ 250 за доставку это 110 тыс руб ? И перерыть весь участок ради 7.5 квт ? Какой у вас тариф на электричество ?

ночной тариф для МО,картошку сажать не собираюсь,а для фруктовых деревьев это благо-цветение отодвигается,ночные заморозки нипочем
 
[^]
mrPitkin
16.09.2018 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (MukhinAnton @ 16.09.2018 - 17:11)
Для все остальных есть картинка, которая показывает, каким коэффициентом энергоэффективности обладают тепловые насосы. По сути это от 100% при - 25 °С до 800% при плюсовой температуре.

А что это нам даёт, сейчас с кубометра газа мы снимем около 10 кВт тепла, или обогреем дом в 100 м2 в течение одного часа, стоить это нам будет 5,3 рубля. Или около 100 рублей в день
На электричество у нас уже уйдёт около 40 рублей в час или почти тысяча в день.
Тепловой насос снижает эти затраты примерно в 4 раза. Т.е. топить не утеплённый дом при -35°С все равно очень дорого ~250 рублей в день, но часто бывает приемлемо в ситуациях, когда электричества мало, а газ из-за подключения золотой

0,83 куба газа в час выходит в самый морозный месяц на простом АГВ. при доме 80 квадратов с газовой плитой и колонкой. 3.78 рубля в час. 2700 руб в месяц.
 
[^]
Rold
16.09.2018 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (sergolk @ 16.09.2018 - 15:08)
Цитата (Vlad24 @ 16.09.2018 - 14:50)
Не возможно передать тепло от холодного тела к теплому в принципе.

Напрямую да невозможно, а используя обратный цикл Карно все работает

Невозможно создать установку использующую цикл Карно, прямой или обратный - разницы нет. Цикл Карно является идеальным циклом работы, т.е. реальные машины его использовать не могут.
 
[^]
MukhinAnton
16.09.2018 - 15:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 652
Цитата (slawomir @ 16.09.2018 - 15:22)

не учитываете что "сбор" тепла принимается не с воздуха (где -25) а из трубы в земле.

если не порвет "неучтенные" трубы\кабеля - максимум что подольше будет оттаивать земля на участке.
(а если пахать - куда быстрее)

Кто Вам это сказал?
Я же написал - эффективность от 100% до 800%
При этом указал: снижает затраты на простое отопление электричеством в 3-4 раза, что является эквивалентом 5°С в грунте
 
[^]
Novoreg111
16.09.2018 - 15:28
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 8
Цитата (Vlad24 @ 16.09.2018 - 14:46)
Мальчик иди уроки учи. Если бы в реальности была такая возможность получить КПД в 300% то все капиталисты мира уже бы строили именно такие тепловые станции и по легкому рубили охуилиарды баксов на ровном месте. Это банальный ЛОХОТРОН в расчете на дебилов безграмотных.

Может, сам пойдёшь поучишь? Речь о ТЕПЛОВОМ КПД. А второй закон термодинамики тут никак не нарушается, система незамкнутая. Она потребляет энергию для работы. Так же как и холодильник и кондиционер.
 
[^]
wizkulturnik
16.09.2018 - 15:29
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 170
Цитата (logograd @ 16.09.2018 - 15:20)
Сейчас взял дибильник и посчитал затраты. Сто десять тысяч разделить на пять тыр, что я плачу за газ зимой, это получается срок окупаемости примерно три года. Плюс-минус лапоть.

Так шта если вся эта мандула работает так как заявлено - надо брать. У меня как раз в чистом полк земля под ИЖС, газа я там точно хуй дождусь. А так хоть какой-то выход.

Адрес, где брал эту хернь, показывай.

подзабыл ты про обслуживание котла ,его ресурс,кпд не более85-90 процентов и необходимость заключения ежегодного договора стрестом
 
[^]
Vlad24
16.09.2018 - 15:29
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 696
Цитата
все кто поставил себе кондиционеры - идиоты и охладиться за счёт более горячего воздуха снаружи нельзя.

Спасибо поржал на твоей дремучей ТУПОСТЬЮ cheer.gif Такой технической безграмотности как у тебя я уже лет двадцать не встречал.
 
[^]
Vlad24
16.09.2018 - 15:35
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 696
Цитата
Так же как и холодильник и кондиционер.

Ты хоть понимаешь как работает холодильник и кондиционер, сам принцип работы можешь сейчас рассказать?
 
[^]
nureddin
16.09.2018 - 15:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
Цитата (logograd @ 16.09.2018 - 15:20)
Сейчас взял дибильник и посчитал затраты. Сто десять тысяч разделить на пять тыр, что я плачу за газ зимой, это получается срок окупаемости примерно три года. Плюс-минус лапоть.

Так шта если вся эта мандула работает так как заявлено - надо брать.

Эта мандула, по идее, летом еще охлаждать может. Так что посчитай еще и экономию на кондиционере.

 
[^]
нуакакже
16.09.2018 - 15:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Фиг его знает.
Как-то для интереса смотрел один подобный проект.
Всё бы ничего, но для работы системы требовалось где-то 3 квт посторонней электромощи.
 
[^]
Novoreg111
16.09.2018 - 15:37
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 8
Цитата (Vlad24 @ 16.09.2018 - 15:21)
К твоему сведению холодильники и кондиционеры работают согласно ВТОРОГО ЗАКОНА ТЕРМОДИНАМИКИ а эта хуета типа вопреки. Это банальный развод на бабки безграмотных долбоебов.

Ну ты упёртый... Это тот же холодильник, только морозилка у него в земле, а теплообменник в доме.
 
[^]
ленОн
16.09.2018 - 15:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.18
Сообщений: 1123
Цитата (wizkulturnik @ 16.09.2018 - 14:11)
Тепло в дом, мороз на улицу. Все. alik.gif

а летом замороженый огород
 
[^]
mrPitkin
16.09.2018 - 15:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 17:37)
Фиг его знает.
Как-то для интереса смотрел один подобный проект.
Всё бы ничего, но для работы системы требовалось где-то 3 квт посторонней электромощи.

Наверное для неё нужно купить солнечные панели и аккумуляторы, чтобы автономность была 100%.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 16.09.2018 - 15:38
 
[^]
kvskabachok
16.09.2018 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Bark @ 16.09.2018 - 14:23)
Я за простоту системы, чем проще, тем меньше вероятность наепнуться.

Получается, что самый надёжный вариант - очаг в яранге! dont.gif gigi.gif
 
[^]
iva2000
16.09.2018 - 15:39
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 181
Цитата (wizkulturnik @ 16.09.2018 - 15:10)
Цитата (iva2000 @ 16.09.2018 - 14:36)
А можете назвать сколько ватт из розетки потребляет, какой объем в секунду воды и какой температуры в землю уходит и какой температуры вода возвращается. Хочу одно на другое умножить и сравнить.

К,сожалению.я не мерил ток,потребляемой из розетки.можно попытаться поверить китайцам,что минимум1,5квт,проток 1,6м в час,разность температур около 3-4 градусов,автомат 10А не срабатывает

Измеритель мощности стоит недорого. Как вариант по запросу "power meter" на Алиэкспрессе. А можно просто амперметром померить напряжение и ток и, приняв косинус фи за единицу, умножить одно на другое. Так вы узнаете сколько насос берет мощности в ваттах из сети.
Чтобы нагреть один грамм воды на один градус, нужно затратить 4,2Дж. 1Вт это 1Дж в секунду.
Соответственно, умножив объем протекаемой жидкости в граммах за одну секунду на разницу температур на входе и на выходе в градусах и домножив на 4,2Дж/град, вы получите приносимую в дом тепловую мощность в ваттах.
Обычный обогреватель потребляет из розетки 1Вт и отдает в дом тот же самый 1Вт тепла. Насос должен выделять в доме больше, чем потребляет из сети, за счет отбора тепла у земли. И во сколько раз больше - на 10% или в 10 раз - очень интересно узнать.

Это сообщение отредактировал iva2000 - 16.09.2018 - 16:12

Тепловой насос - купил, поставил, запустил
 
[^]
DEFCON
16.09.2018 - 15:39
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Очень популярно про тепловой насос и почему он эффективнее прямого обогрева.
Допустим, у вас есть обычный электронагреватель. КПД 100%. Включаем его в сеть и греем дом. Затратили определённое количество электроэнергии.
Теперь второй вариант (тепловой насос): за стеной дома находится ведро расплавленного металла (кто его там забыл - не важно). Мы ставим ведро на транспортерную ленту, нажимаем кнопку и раскаленное ведро въезжает в наш дом. Как и в первом, так и во втором случае, мы нагрели помещение. Однако, во втором случае мы получили больше тепла, чем в первом. А электроэнергии затратили меньше (только на перемещение). А так как сами мы это ведро не грели, то затраты на это не учитываем. Отсюда и КПД свыше 100%.
Тут скажут, что переместить тепло от более нагретого - это не проблема. А наоборот? И тут все реально. Скажу сейчас банальность, но посмотрите на свой холодильник. Каждую секунду он этим и занимается. Отбирает некое количество тепла от продуктов и перемещает его в комнату.

Это сообщение отредактировал DEFCON - 16.09.2018 - 15:42
 
[^]
slawomir
16.09.2018 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10750
Цитата (MukhinAnton @ 16.09.2018 - 19:26)
Цитата (slawomir @ 16.09.2018 - 15:22)

не учитываете что "сбор" тепла принимается не с воздуха (где -25) а из трубы в земле.

если не порвет "неучтенные" трубы\кабеля - максимум что подольше будет оттаивать земля на участке.
(а если пахать - куда быстрее)

Кто Вам это сказал?
Я же написал - эффективность от 100% до 800%
При этом указал: снижает затраты на простое отопление электричеством в 3-4 раза, что является эквивалентом 5°С в грунте

/у вас табличка на воздушную версию

загнать землю в площадь сбора до -25 - это в Диксоне систему ставить...
 
[^]
MukhinAnton
16.09.2018 - 15:41
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 652
Цитата (Vlad24 @ 16.09.2018 - 15:21)

К твоему сведению холодильники и кондиционеры работают согласно ВТОРОГО ЗАКОНА ТЕРМОДИНАМИКИ а эта хуета типа вопреки. Это банальный развод на бабки безграмотных долбоебов.

Блять для дебилов, ты прав от более холодного к более горячему не передать тепло, по этому берём теплоноситель и делаем его холоднее чем земля, у ТС в землю идёт 11 возвращается 15, 4 градуса он с земли имеет.
Видео смотри утырок
 
[^]
Novoreg111
16.09.2018 - 15:41
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 8
Цитата (Vlad24 @ 16.09.2018 - 15:35)
Ты хоть понимаешь как работает холодильник и кондиционер, сам принцип работы можешь сейчас рассказать?

Все эти устройства - тепловые насосы. Перекачивают тепло от более холодного к более горячему. Как им удаётся нарушать второй закон термодинамики? Да никак, система незамкнутая и для работы потребляет энергию.
 
[^]
mrPitkin
16.09.2018 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (logograd @ 16.09.2018 - 17:20)
Сейчас взял дибильник и посчитал затраты. Сто десять тысяч разделить на пять тыр, что я плачу за газ зимой, это получается срок окупаемости примерно три года. Плюс-минус лапоть.

Так шта если вся эта мандула работает так как заявлено - надо брать. У меня как раз в чистом полк земля под ИЖС, газа я там точно хуй дождусь. А так хоть какой-то выход.

Адрес, где брал эту хернь, показывай.

В Израиле наверное популярны такие системы, после того как изобрели её арабы.

Цитата
Благодаря высокой эффективности своего действия тепловой насос был достаточно известен в сороковых годах прошлого века, но настоящую актуальность тепловые насосы приобрели в семидесятых годах двадцатого столетия в эпоху Арабского нефтяного эмбарго.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 116821
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх