Египет без гидов IV, Интересные артефакты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Высерман
3.02.2015 - 01:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Параметры сверления

Египет без гидов IV
 
[^]
ТРОЛЛЬ80lvl
3.02.2015 - 01:10
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 317
Цитата (Высерман @ 3.02.2015 - 01:02)
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 3.02.2015 - 01:00)
Цитата (Высерман @ 3.02.2015 - 00:51)
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 3.02.2015 - 00:47)

Вас тут несколько человек, которые знают все и лучше всех. С воспитанием только проблемы.)

Потому что эти несколько человек всерьез интересуются древним египтом.

И поэтому вы считаете себя специалистами по обработке дерева, в аналитической химии, в сплавах и строительстве? ))
Я специалист в двух вещах. И в этих двух вы показали себя здесь полнейшими, абсолютнейшими профанами. Но считаете себя асами. Возникают сомнения, являетесь ли вы специалистами хоть в чем-нибудь. Потому что, не обладая реальным и трезвым взглядом на свои знания, вы рискуете оплошать во всем, чем занимаетесь.

Бред какой-то.... Где я про химию, сплавы и деревообработку говорил? Темы не попутал? Здесь про Древний Египет.

Извините, я подумал, что вы все вместе. Был тут сегодня товарищ историк, который приводил ссылки на экспериментальную археологию и делал комментарии к анализам образцов из ПХ. Если вы не с ним - приношу извинения.
 
[^]
DedHavass
3.02.2015 - 01:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1077
ТРОЛЛЬ80lvl
Цитата
Строительство - это не только вырубить камень. Это включает доставку и подгонку, измерение, подъем. Блоки все разные, надо подгонять каждый индивидуально...

Ну и? Если заранее в карьере вырубать не треугольные, овальные, круглые и в виде звёздочек блоки, а прямоугольные, одинаковые по высоте, то подгонку можно свести к минимуму. Основная масса объема пирамиды (забутовочные блоки) уложена без подгонки на толстый слой раствора. Какие проблемы? Блок известняка 1,5 тонны на санях по смазанным животным жиром деревянным шпалам тянут всего 2 человека. 20 челов легко потянут по рампе. В чем проблемы то?
 
[^]
ундер
3.02.2015 - 01:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3364
Цитата (DedHavass @ 3.02.2015 - 01:14)
ТРОЛЛЬ80lvl
Цитата
Строительство - это не только вырубить камень. Это включает доставку и подгонку, измерение, подъем. Блоки все разные, надо подгонять каждый индивидуально...

Ну и? Если заранее в карьере вырубать не треугольные, овальные, круглые и в виде звёздочек блоки, а прямоугольные, одинаковые по высоте, то подгонку можно свести к минимуму. Основная масса объема пирамиды (забутовочные блоки) уложена без подгонки на толстый слой раствора. Какие проблемы? Блок известняка 1,5 тонны на санях по смазанным животным жиром деревянным шпалам тянут всего 2 человека. 20 челов легко потянут по рампе. В чем проблемы то?

сами пробовали или опять цифры с потолка?

ну тогда вы без проблем решите такую задачу.

226 блоков весом 2,5 тонны нужно ежедневно произвести, транспортировать и устанавливать. стоит учесть, что на начальном этапе строительства необходимо как минимум в два раза больше блоков, а на заключительном меньше, но их придется поднимать на высоту 100 метров. вопрос: сколько человек для этого понадобится. сколько нужно будет пищи, для такого количества человек и воды. ближайший неограниченный источник воды находится на расстоянии 8 км,а ежедневно одному человеку будет требоваться не менее 2л воды. если предположить, что все строители рабы, то сколько понадобится охраны, при этом опять стоит учесть во внимание питание и водоснабжение.

 
[^]
DedHavass
3.02.2015 - 01:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1077
ундер
Цитата
сами пробовали или опять цифры с потолка?

Да вы що?! Всё экспериментально проверено!

Вот видео, блок 1,5 тонны тянут 2 чела, смотреть с 27-й минуты:
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=ylmCri6dC4E

Блок известняка 1х1х1 перемещают 3 чела:




Египет без гидов IV
 
[^]
ундер
3.02.2015 - 01:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3364
Цитата (DedHavass @ 3.02.2015 - 01:35)
ундер
Цитата
сами пробовали или опять цифры с потолка?

Да вы що?! Всё экспериментально проверено!

Вот видео, блок 1,5 тонны тянут 2 чела, смотреть с 27-й минуты:
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=ylmCri6dC4E

Блок известняка 1х1х1 перемещают 3 чела:

это уже обсудили не один раз. только вот на свой вопрос мне так и не удалось получить ответа.
 
[^]
Высерман
3.02.2015 - 01:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (ундер @ 3.02.2015 - 01:40)
Цитата (DedHavass @ 3.02.2015 - 01:35)
ундер
Цитата
сами пробовали или опять цифры с потолка?

Да вы що?! Всё экспериментально проверено!

Вот видео, блок 1,5 тонны тянут 2 чела, смотреть с 27-й минуты:
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=ylmCri6dC4E

Блок известняка 1х1х1 перемещают 3 чела:

это уже обсудили не один раз. только вот на свой вопрос мне так и не удалось получить ответа.

Тебе уже отвечали. Ты тупо игнорируешь информацию. И про канал, подведенный к пирамидам и про то, что на высоте 100 метров нет многотонных камней. Считаешь, что тебе должны по 50 раз одно и то же рассказывать?
 
[^]
DedHavass
3.02.2015 - 01:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1077
Цитата (ундер @ 3.02.2015 - 01:23)
226 блоков весом 2,5 тонны нужно ежедневно произвести, транспортировать и устанавливать. стоит учесть, что на начальном этапе строительства необходимо как минимум в два раза больше блоков, а на заключительном меньше, но их придется поднимать на высоту 100 метров. вопрос: сколько человек для этого понадобится. сколько нужно будет пищи, для такого количества человек и воды. ближайший неограниченный источник воды находится на расстоянии 8 км,а ежедневно одному человеку будет требоваться не менее 2л воды. если предположить, что все строители рабы, то сколько понадобится охраны, при этом опять стоит учесть во внимание питание и водоснабжение.

У меня вопросы! Пока из пройденного:
1. Почему 226 блоков? Вы уже пересчитали на 27 лет стройки?
2. Почему ближайший источник воды на расстоянии 8 км? Вы о ирригационных каналах никогда не слышали? И про судовой канал от Нила до Гизы вы тоже инфу пропустили?
 
[^]
ундер
3.02.2015 - 01:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3364
Цитата (Высерман @ 3.02.2015 - 01:43)
Цитата (ундер @ 3.02.2015 - 01:40)
Цитата (DedHavass @ 3.02.2015 - 01:35)
ундер
Цитата
сами пробовали или опять цифры с потолка?

Да вы що?! Всё экспериментально проверено!

Вот видео, блок 1,5 тонны тянут 2 чела, смотреть с 27-й минуты:
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=ylmCri6dC4E

Блок известняка 1х1х1 перемещают 3 чела:

это уже обсудили не один раз. только вот на свой вопрос мне так и не удалось получить ответа.

Тебе уже отвечали. Ты тупо игнорируешь информацию. И про канал, подведенный к пирамидам и про то, что на высоте 100 метров нет многотонных камней. Считаешь, что тебе должны по 50 раз одно и то же рассказывать?

вот здесь вы ошибаетесь, блоки весом в 1-1,5 тонны как раз есть на 100 метровой высоте. но вы так и не ответили на главный вопрос: сколько же участвовало строителей в постройке и как решался вопрос с их питанием.
 
[^]
Высерман
3.02.2015 - 02:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (ундер @ 3.02.2015 - 01:53)

вот здесь вы ошибаетесь, блоки весом в 1-1,5  тонны как раз есть на 100 метровой высоте.

Внимание, гигантские голуби-мутанты на гигантских блоках пирамиды Хеопса! Ну а если подойти более материалистично и принять размер голубя примерно в 20 см, то блоки получаются где-то 0,4*0,4*0,6 метров и весом килограмм в 250. Полторы тонны говоришь?

Это сообщение отредактировал Высерман - 3.02.2015 - 02:16

Египет без гидов IV
 
[^]
WILDCATUS
3.02.2015 - 03:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.12.13
Сообщений: 558
Цитата (ruslan3967 @ 2.02.2015 - 12:55)
А шо инопланетяне не могли ручным трудом с лучковой пилой и абразивом работать шоле?

Вот -вот, особенно если у них допустим было по 18 щупалец, например. С 18 щупальцами и перфоратор не нужен.

И кстати остатки раствора могли остаться от более поздних, имевших место древних реставраций.
 
[^]
Africanych
3.02.2015 - 03:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 123
Египет- это 5+
 
[^]
WILDCATUS
3.02.2015 - 03:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.12.13
Сообщений: 558
Цитата (Senmuth @ 2.02.2015 - 15:49)
Цитата
а ответа на главный вопрос: почему они пользовались именно таким типом строительства


Это он-лайн тетрис. В натуральную величину.
 
[^]
ЗлойБульбашъ
3.02.2015 - 04:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2929
Цитата (ундер @ 2.02.2015 - 13:00)
а вот каменоломня в Асуане. нахрена это сделано и как никтоне говорит.

Это походу общественный туалет!) Хуле, народу батрачило то немерено на пирамидах!)
 
[^]
dragd
3.02.2015 - 07:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.12
Сообщений: 2160
Упрт чтоле

Египет без гидов IV
 
[^]
tixmr
3.02.2015 - 07:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
у, а я о чем?! Бред же сивой кобылы этот эксперимент!
Пояснить надо, похоже.
Понимаете, дерево на металле следы не оставляет. Не, лезвие или зубья тупятся, конечно, но определить следы на лезвии от дерева - это фантастика!
Впрочем, я могу ему показать свой топор. Или взять новый топор, поработать два часа им и если этот человек скажет, что я им делал - сниму перед ним шляпу. Я, надеюсь, Вы различаете разницу между тесать, рубить, колоть?

Вы экспереметн-то нашли? С каккого ражна вы решили что тесло эпохи линейно-ленточной керамики было металическим? И тесать рубить колоть на современный манер не привязывайте,
то из другой темы. А то как у Задорнова получается.
Цитата
Вы так уверенно определили псевдоэксперта, что вынужден попросить, на основании каких данных Вы пришли к такому выводу. Я лично не знаком с госпожой Горловой Ю.В., но точно знаю, что электронный микроскоп с ситемой микроанализа абы кому не доверят. Чтоб сн им работать - учиться надо. Но с удовольствием выслушаю Ваши доводы насчет ее квалификации. Кстати: какова ваша квалификация в области аналитической химии?

А с чего вы решиличто она эксперт в аналитической хими? Её диплом предъявите, труды. Тогда и поговорим о аналитической химии и корректности применения данного метода к исследованию способа сверления, ибо реакции химической не происходило.
 
[^]
Diana21
3.02.2015 - 08:03
1
Статус: Offline


Гуматехнариус

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 4940
Прочла название как "Египет без гадов"
В общем-то, недалеко от истины biggrin.gif
 
[^]
anscool
3.02.2015 - 08:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
Все заметили, как альты дневник Мерера дружно заигнорили?))
 
[^]
tixmr
3.02.2015 - 08:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата (anscool @ 3.02.2015 - 08:30)
Все заметили, как альты дневник Мерера дружно заигнорили?))

Они всё мощно игнорят. С поиском у них плохо, с английским у них плохо, с фактами у них тоже плохо (их просто нет). С экспертами у них хуже чем плохо. Про исследования и эксперементы они не слышат, невидят, не понимают. Такие уж они, господа альтернативные историки.
Их главные аргументы - непробиваемость, непоколебимость, безграмотность и пофигизм.

Добавлено в 08:48
про тот-же "Высоко технолеский способ строительства полигшональноцй кладкой" сто раз писали. Но повторюсь ещё раз ( хотя, они опять проигнорируют) Полигональная кладка — это вынужденная, примитивная технология раннемегалитического строительства. Технологичности в подобной кладке — чуть менее, чем никак, т.к. сами камни не вырубались в каменоломне (что подразумевает параллелепипедность), а собирались по всей округе и утаскивались к месту строительства. Профит подобной кладки очевиден — это минимум трудозатрат. Найденные камни просто-напросто подбирались друг к другу по геометрическим особенностям, после чего они обрабатывались по минимуму и всё это собиралось как пазл. Данная технология встречается по всему миру (но самые раскрученные строения находятся в Южной Америке — Ольянтайтамбо, Куско, Мачу-Пикчу и т.д., хотя подобное имеется и в Африке, и в Европе, и в Азии, и даже на многочисленных океанических островах, никак не связанных друг с другом), однако с дальнейшим развитием искусства камнеобработки от подобной методики отказывались.

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.02.2015 - 08:50
 
[^]
tixmr
3.02.2015 - 08:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
бесполезно доказывать что в каменоломнях медными пилами не пилили, а если даже и пилили, то расход меди по мягкому известняку будет абсолютно минимальным. Камни для пирамид выдалбливали инструментами из более прочного камня и выламывали рычагами из дерева, а в более поздние времена или в особо ответственных случаях, использовали медные/бронзовые зубила. Более того, традиционный метод добычи известняка (сплошь и рядом применяемый аж до сих пор, например в итальянской Карраре, где так ломают традиционный и очень дорогой мрамор) заключается в насверливании по линии нужного отлома пары десятков дырок глубиной сантиметров 15 и диаметром сантиметров пять, и забивании в них чопиков из дерева помягче и попористей, после чего к линии отреза ставился чувак с кувшином воды, и периодически эти чопики поливал. Разбухавшее от воды дерево создавало такое давление, что камень лопался не хуже того Гоги из анекдота. Кроме того, разработка медных рудников вполне себе существовала с додинастических времен, чему является доказательством медные артефакты, найденные в достаточном количестве и датированные допирамидным строительством. Что же касается дырок в твердых сортах камня, то тут пирамидиотов ожидает сюрприз — умные немецкие египтологи (очевидно ради лулзов) подсчитали общую длину дырок в базальтах и гранитах, понаделанных ебиптянами. ИЧСХ эта длина (все горшки, статуи, саркофаги, камни храмов и пирамид) за 3000 лет существования Египтов ВНЕЗАПНО не превысила 100 метров (с баааальшим запасом), что является крайне скромным результатом, который вполне по силам одной бригаде очень ленивых сверлильщиков в течении 10 лет работы. Соответственно объемы производства и расхода меди в Египтах на все эти пиления и сверления вполне обычны и вменяемы.

Добавлено в 08:51
и что Таки это очень грамотно что использовали БОЛЬШИЕ КАМНИ. Чем больше камень, тем меньше площадь обработки. Конечно некоторые думают, что работа в каменоломне — это нечто среднее между турпоездкой в Изгаиль и отдыхом на берегу Чёрного моря, однако это не совсем так. Суть в том, что перетащить один большой булыжник намного легче, чем вырубить из того же объема несколько маленьких. Кроме того, совершенно очевидно, что мегалиты гораздо более сейсмо- и вандалоустойчивы, чем кирпичи стандартных размеров. А учитывая наличие полного отсутствия сопромата во времена фараонов (хотя на самом деле, фараонов тогда ещё не было, были просто цари, и то условно, потому что Цезарь еще не родился), египтянцы строили по принципу «Чем толще, тем твёрже», в надежде на прочность и долговечность конструкции, что не всегда имело место.

Добавлено в 08:55
вот КАК обрабатывали гранит, в древнем египте! Именно археологи-эксперементаторы и показывают.

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.02.2015 - 08:56
 
[^]
Senmuth
3.02.2015 - 08:59
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата (anarhist @ 2.02.2015 - 22:54)
а мне понравилось как ТС сьехал с вопроса про Асуан)
"там много интересного, но мне не интересно" )
апплодирую стоя, вашему остроумию.
во многих древних постройках есть масса загадок, и не все их мы способны разгадать в данный момент развития науки и техники.

пс.
следы просверленных отверстий очень напомнинают следы ультразвукового сверления. (я не спец, просто взглянул на картинки.)

Съехал?
Во-первых "там много интересного, но мне не интересно" относилось к ПЕРУ.
Во-вторых, если мне что-то не понятно с чем-то, я не доказываю с пеной у рта, как делают тут многие.
Так шо не надо искажать действительность))
 
[^]
tixmr
3.02.2015 - 09:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Про Асуцан, выложены фото, что это и зачем это. И следы обработки камнями тоже на фото. ПОКАЖИТЕ МНЕ УЛЬТРАЗВУКОВОЕ СВЕРЛЕНИЕ!!!! Или его следы. А лучше, покажите мне ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что сврелили именно ультразвуком. А не медным сверлом, лазером, плазмой, пламененм дракона, взглядом Осириса или мочой римских центурионов.

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.02.2015 - 09:26
 
[^]
Senmuth
3.02.2015 - 09:03
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 2.02.2015 - 22:45)
Цитата (Senmuth @ 2.02.2015 - 22:35)
Цитата
они нашли в самих египетских иероглифах.

Уж не в этих ли?

Это откуда такое? )))

Белое святилище Сенусерта I, Карнак, 20 в. до н.э.


Египет без гидов IV
 
[^]
tixmr
3.02.2015 - 09:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
почему господ альтернативных египтологов не удивляет что, для сравнения, Древний Рим за в шесть раз меньший промежуток времени настрогал булыжников на два порядка более, чем Египет за все 3000 лет своего существования (для сравнения — объем выработанного для пирамид камня на плато Гиза составляет около 6 млн. кубов известняка, в то время как объем выработки в одних лишь сиракузских каменоломнях за несколько античных веков — ни много ни мало 40 млн. кубов). Кроме того, основной объем приходится не на твердые сорта камня, а на достаточно мягкий известняк. Если пирамиды сравнить по объему работ с другими человеческими творениями, то после того же южноафриканского алмазного карьера, выкопанного вручную всего лишь за 48 лет, все египецкие строения покажутся наивной детской забавой. В этот карьер можно скинуть по очереди все три великие гизехские пирамиды со всеми сопутствующими постройками, и еще останется место. По срокам — существующие расчеты показывают, что, например, изготовление дорогущего гранитного саркофага (коих в Ебипте за тысячелетия было изготовлено всего несколько десятков штук) бригадой из нескольких чел. вполне укладывалось в 4 года, смотрим подтверждение, снова экспериментальное . кое я не раз уже приводил, но вы его ингнорируете. Можно и за год было саркофаг сделать, теми инструментами что в египте были найдены, а не выдуманы больной фантазией.

Просто Римляне, блядь, всё скурпулёзно задокументировали хотя технология обработки камня в их время мало отличалась от древнего египта.

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.02.2015 - 09:23
 
[^]
Senmuth
3.02.2015 - 09:18
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
кое я не раз уже приводил, но вы его ингнорируете.

Все-таки альтернативный взгляд, наверно, как эпидемия.
Заражаются ею, много людей болеют, долго лечатся... бывают осложнения))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43244
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх