Пятый форт Брестской крепости

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegHunter
12.08.2018 - 23:20
1
Статус: Offline


Мегапихарь

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 6405
Весьма неплохое описание. Спасибо, ТС.
 
[^]
MagNitronik
13.08.2018 - 08:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 1015
Был в это годув самой крепости, и , прочитав сейчас вступление от ТС, тоже хочу отметить - музейный комплекс Брестской крепости на удивление, в достаточно запущенном состоянии. Особенно на фоне вылизанных Мира и Несвижа.
 
[^]
FloggerC
13.08.2018 - 08:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 451
А по дороге на форт V можно увидеть и заехать на взорванный пороховой погреб. Особо интересного там ничего нет, но посмотреть на вывороченные глыбы бетона 4-6м толщины и подивиться качеству бетона можно
 
[^]
manager2
13.08.2018 - 09:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (изпрошлого @ 12.08.2018 - 22:45)
Я так понял, что толком повоевать форту не удалось.

всей крепости повоевать не удалось
одна из сильнейших крепостей мира и такой позорный проеб в первый день войны
как у французов с линией Мажино
 
[^]
изпрошлого
13.08.2018 - 10:33
-1
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3734
Цитата (manager2 @ 13.08.2018 - 09:48)
Цитата (изпрошлого @ 12.08.2018 - 22:45)
Я так понял, что толком повоевать форту не удалось.

всей крепости повоевать не удалось
одна из сильнейших крепостей мира и такой позорный проеб в первый день войны
как у французов с линией Мажино

Даже не знаю, что сказать.
Какая сильнейшая в мире крепость???? Крепость была построена за 100 лет до Великой отечественной. И после 20-х годов 20 века использовалась как казармы и склады. Просто с толстыми стенами. Но не как фортификационное сооружение. Фрицы ее взяли у поляков в 1939 за три дня. В 1941 крепость отдельными очагами защищалась больше месяца.
 
[^]
SunSpb
13.08.2018 - 11:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 128
Cпасибо, ТС !

Собираюсь съездить в Брест,
информация о крепостных фортах пригодится...
Обязательно заеду, посмотрю
 
[^]
Qwerbvv
13.08.2018 - 12:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 643
В 2015-ом году был с семьёй в крепости.
Только с годами понимаешь как и какой ценой ковалась Победа.
К сожалению не знал о существовании 5-го форта, буду в тех краях, обязательно заеду!!!
 
[^]
Рапапай
13.08.2018 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13823
Закрадываться сомнения ЗАЧЕМ такую прорву войск запихали в Белостокский выступ. Понятно, что в случае наступления РККА Брест выступил бы опорным пунктом обороны от боковых контрударов, но в "оборонительной" войне этого не нужно, тут надо было "выравнивать линию фронта", дабы не оголять Брест с левого фланга. Так что возникает все больше и больше мыслей о "другой войне" к которой готовилась РККА. И 22 июня что-то пошло не так.

Пятый форт Брестской крепости
 
[^]
13ROVER13
13.08.2018 - 12:35
0
Статус: Offline


Пользователь удалён

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 33290
Цитата (Рапапай @ 13.08.2018 - 12:26)
Закрадываться сомнения ЗАЧЕМ такую прорву войск запихали в Белостокский выступ. Понятно, что в случае наступления РККА Брест выступил бы опорным пунктом обороны от боковых контрударов, но в "оборонительной" войне этого не нужно, тут надо было "выравнивать линию фронта", дабы не оголять Брест с левого фланга. Так что возникает все больше и больше мыслей о "другой войне" к которой готовилась РККА. И 22 июня что-то пошло не так.

Раскрой мысль.
 
[^]
Рапапай
13.08.2018 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13823
Цитата (13ROVER13 @ 13.08.2018 - 12:35)
Цитата (Рапапай @ 13.08.2018 - 12:26)
Закрадываться сомнения ЗАЧЕМ такую прорву войск запихали в Белостокский выступ. Понятно, что в случае наступления РККА Брест выступил бы опорным пунктом обороны от боковых контрударов, но в "оборонительной" войне этого не нужно, тут надо было "выравнивать линию фронта", дабы не оголять Брест с левого фланга. Так что возникает все больше и больше мыслей  о "другой войне" к которой готовилась РККА. И 22 июня что-то пошло не так.

Раскрой мысль.

В четвертом томе "Истории Второй мировой войны 1939-1945 гг.", выпущенной Воениздатом, приводится группировка сил накануне войны (рисунок ниже)

Анализ оперативного построения войск РККА показывает, что более половины наиболее мобильных войск были сосредоточены на так называемом Львовском выступе в полосе Киевского особого военного округа, где в первом наступательном эшелоне были сосредоточены 5, 6, 26, 12 армии, каждая из которых имела в своем втором эшелоне механизированные корпуса (22, 15, 8), в том числе на направлении главного удара Краков, Катовице — 6, 26 армии, 4, 15, 8 МК.

Во втором стратегическом эшелоне для развития успеха и концентрированного удара армий правого крыла фронта для окружения и уничтожения противника восточнее р. Висла в районе города Люблина — оперативно-маневренной группой фронта в составе 9, 19, 24 механизированных корпусов. Всего в полосе Киевского Военного округа (Юго-Западного фронта) были развернуты четыре армии, имевшие в своем составе 32 стрелковых дивизии, 16 танковых дивизий, 2 кавалерийские дивизии, 8 механизированных корпусов, 10 авиадивизий.

Исходя из исторической правды, следует признать, что лукавят коллеги, говоря, что Сталин якобы не знал, не поддержал товарища Жукова. Потому что стратегическое развертывание наступательных группировок войск — заблаговременно, в течение 1939-1941 годов — было проведено именно для нанесения упреждающего удара.

Севернее Киевского Военного округа, на так называемом Белостокском выступе, в полосе Западного особого военного округа (Западного фронта) в первом стратегическом эшелоне были сосредоточены 4, 10, 3 армии, имевшие во втором эшелоне 14, 13, 11 механизированные корпуса для нанесения вспомогательного удара смежными флангами 4 и 10 армий в направлении Седлиц-Демблин — для содействия Юго-Западному фронту. Во втором стратегическом эшелоне находилась 13 армия (в районе Лида, Слуцк, Борисов) в составе 17 и 20 механизированных корпусов.

Всего в полосе Западного особого Военного округа были развернуты четыре армии и окружные соединения, насчитывающие 24 стрелковых дивизии, 12 танковых дивизий, 2 кавалерийские дивизии, 6 механизированных корпусов, 6 авиадивизий.

Оперативное построение войск РККА к июню 1941 года четко показывает направление главного и другого удара, к нанесению которого развернуты войска Юго-Западного и Западного фронтов, перед войной — Киевского и Белорусского особых военных округов.

Полоса 6 и 26 армий в Киевском военном округе составляет около 150 км, тогда как левофланговая 12 армия развернута на широком фронте около 350 км. Любой выпускник военной академии знает, что если разграничительная линия между армиями проходит по центру дорожного или другого направления , предрасположенного для наступательных действий (а в этом случае это направление Львов — Краков), это означает, что удар наносится смежными флангами армий, при этом основные усилия соответственно сосредотачивают — 6 армия на своем левом фланге, а 26 армия — на правом. Более того, размещение 4, 8, 15 механизированных корпусов на этих же флангах еще раз подчеркивает направление главного удара. Я не могу объяснить "полное совпадение" бредовой идеи генералов Жукова и Тимошенко и реально развернутых, показанных на сотнях схем и карт положений группировок войск.

Более того, в полосе соседнего Белорусского ОВО так же странно совпадает направление другого удара, где проходит разграничительная линия между 4 и 10 армиями (севернее Бреста) в направлении Седлиц-Радом, и точно так же механизированные корпуса во втором эшелоне для развития успеха на направлении удара опять же совпадают с «опусом генерала Жукова».

http://www.zlev.ru/83_48.htm

Пятый форт Брестской крепости
 
[^]
valof
13.08.2018 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10778
Цитата (manager2 @ 13.08.2018 - 09:48)
Цитата (изпрошлого @ 12.08.2018 - 22:45)
Я так понял, что толком повоевать форту не удалось.

всей крепости повоевать не удалось
одна из сильнейших крепостей мира и такой позорный проеб в первый день войны
как у французов с линией Мажино

Линию Мажино даже не брали - немцы просто вторглись в Бельгию и Голландию и зашли в ним в тыл. В итоге, более полмиллиона французов, англичан, голландцев и бельгийцев окружили на пляже под Дюнкерком.
 
[^]
ARTScc
13.08.2018 - 14:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 484
Цитата (Stanne @ 13.08.2018 - 00:13)
ТС, знаешь, а интересно!Спасибо!
Теперь прокатись по остальным 8, и просвяти нас) ну или меня хотя бы)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

судя по словам экскурсовода, с которым ездили, остальные разрушены или в ужасном состоянии. Про пятый то мало кто знает...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Котяра117
13.08.2018 - 14:16
3
Статус: Offline


Починятель примусов

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 3039
Как время летит...
Не поверите, в Брестской крепости мы с пацанами лазили ещё тогда, когда там мемориала ещё не было.
Находили и оружие , и боеприпасы, и черепа с костями.
Даже гранаты немецкие с длинными деревянными ручками, которые бросали в овраг возле реки Мухавец.
Взорвались, правда, помню , всего пару штук, видать от удара срабатывали взрыватели.
Как у нас в руках ни одна не рванула - диву даюсь.
Хорошо, что пользоваться правильно не умели.
Найденые награды, знаки отличия, в карманах у нас всегда были, обменивались.
Тогда просто по глупости детской не понимали и не ценили того, что в руки попадало.
Ведь это всё принадлежало тем, кто там и остался навседа, защищая крепость.
Информацию о многих погибших можно было узнать по тем найденным наградам.
Да что сейчас говорить.
Вечная память всем тем, кто там остался.

Это сообщение отредактировал Котяра117 - 13.08.2018 - 14:18
 
[^]
maladesss
13.08.2018 - 16:29
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 425
Последний раз весной там были

Пятый форт Брестской крепости
 
[^]
manager2
13.08.2018 - 18:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (изпрошлого @ 13.08.2018 - 10:33)
Цитата (manager2 @ 13.08.2018 - 09:48)
Цитата (изпрошлого @ 12.08.2018 - 22:45)
Я так понял, что толком повоевать форту не удалось.

всей крепости повоевать не удалось
одна из сильнейших крепостей мира и такой позорный проеб в первый день войны
как у французов с линией Мажино

Даже не знаю, что сказать.
Какая сильнейшая в мире крепость???? Крепость была построена за 100 лет до Великой отечественной. И после 20-х годов 20 века использовалась как казармы и склады. Просто с толстыми стенами. Но не как фортификационное сооружение. Фрицы ее взяли у поляков в 1939 за три дня. В 1941 крепость отдельными очагами защищалась больше месяца.

что есть, то и скажи
фееричный проеб
и героизм, который, как всегда, является последствием чьего то долбоебизма

крепость, набитая людьми (отдельный вопрос, что там делала такая толпа народа) и оружием
с первых минут войны полностью потеряла управление
организованной обороны не было вобще

в результате мощнейший узел обороны был просран совершенно бездарно
 
[^]
exoricst
13.08.2018 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Рапапай @ 13.08.2018 - 12:26)
Закрадываться сомнения ЗАЧЕМ такую прорву войск запихали в Белостокский выступ. Понятно, что в случае наступления РККА Брест выступил бы опорным пунктом обороны от боковых контрударов, но в "оборонительной" войне этого не нужно, тут надо было "выравнивать линию фронта", дабы не оголять Брест с левого фланга. Так что возникает все больше и больше мыслей о "другой войне" к которой готовилась РККА. И 22 июня что-то пошло не так.

Ну да, так и планировалась. Контрударом на территории врага. Даже песня про это есть. В чем открытие то? Ну существенно переоценило командование РККА, свои силы. Тут и ЧСВ Сталина конечно помогло.
 
[^]
Stena
13.08.2018 - 18:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Цитата (изпрошлого @ 13.08.2018 - 09:33)
Но не как фортификационное сооружение. Фрицы ее взяли у поляков в 1939 за три дня. В 1941 крепость отдельными очагами защищалась больше месяца.

Не фрицы а русские и не 3 дня а две недели.
Немцы неделю долбили, сказали да пошло оно, все равно русским отходит, русские еще неделю штурмовали.
Гарнизон поляков был 2 тыс. в плен не сдались, (ночью провали окружение и ушли).
В 41 гарнизон 12 тыс. крепость была набита оружием (билось 9 тыс 3 ушли до штурма)
Через 2 дня садись 7 тыс (1.5 погибли) еще с 500 заняли цитадель и держались еще два дня.
На 4 день после начала штурма немцы заняли всю крепость. (сам город прошли и не заметили)

Это сообщение отредактировал Stena - 13.08.2018 - 18:58
 
[^]
valof
13.08.2018 - 18:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10778
Цитата (изпрошлого @ 13.08.2018 - 10:33)
Цитата (manager2 @ 13.08.2018 - 09:48)
Цитата (изпрошлого @ 12.08.2018 - 22:45)
Я так понял, что толком повоевать форту не удалось.

всей крепости повоевать не удалось
одна из сильнейших крепостей мира и такой позорный проеб в первый день войны
как у французов с линией Мажино

Даже не знаю, что сказать.
Какая сильнейшая в мире крепость???? Крепость была построена за 100 лет до Великой отечественной. И после 20-х годов 20 века использовалась как казармы и склады. Просто с толстыми стенами. Но не как фортификационное сооружение. Фрицы ее взяли у поляков в 1939 за три дня. В 1941 крепость отдельными очагами защищалась больше месяца.

Не взяли dont.gif

Поляки удерживали крепость больше недели. Их "передали" вместе с крепостью 22 сентября 1939 году. После ухода немцев, поляки сражались еще двое суток. Капитан Радзишевский и другие выжившие офицеры гарнизона крепости будут расстреляны в 1940 году под Смоленском.

Это сообщение отредактировал valof - 13.08.2018 - 18:32
 
[^]
vlad107
14.08.2018 - 04:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Вся история России по горло в крови!
 
[^]
gvooozd
14.08.2018 - 13:25
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.05.15
Сообщений: 273
Цитата (изпрошлого @ 13.08.2018 - 10:33)
Цитата (manager2 @ 13.08.2018 - 09:48)
Цитата (изпрошлого @ 12.08.2018 - 22:45)
Я так понял, что толком повоевать форту не удалось.

всей крепости повоевать не удалось
одна из сильнейших крепостей мира и такой позорный проеб в первый день войны
как у французов с линией Мажино

Даже не знаю, что сказать.
Какая сильнейшая в мире крепость???? Крепость была построена за 100 лет до Великой отечественной. И после 20-х годов 20 века использовалась как казармы и склады. Просто с толстыми стенами. Но не как фортификационное сооружение. Фрицы ее взяли у поляков в 1939 за три дня. В 1941 крепость отдельными очагами защищалась больше месяца.

Немцы не смогли взять в 1939 году крепость у поляков. Её штурмовали советские войска после того как немцы передали Брест СССР в соответствии с договором Молотова-Риббентропа.
 
[^]
vovaputin
14.08.2018 - 15:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 100
Про это хорошо описано в "Ледокол" Суворова
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20644
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх