Швейцария. И откуда там такой порядок?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
firs83
23.01.2016 - 20:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6885
Цитата (Urayka @ 23.01.2016 - 20:33)
Вот тоже удивляюсь, что другие удивляются на порядок в других странах. А делать для своей страны ни кто не хочет так. Одни разговоры.Летом читаала , что хотят ввести налог шашлычный, чтоб нанимать на эти деньги дворников убирать срач за отдыхающими. Такой хай по иннету прошел, какие у нас в думе тупые все и заняться им нечем. А в Швейцарии такие законы восхищают. Чудны люди однако

наблюдается массовая шизофрения
человек сначала во дворе многоэтажного дома шашлык на мангале жарит, а потом сидит дома в интернете пишет "когда же у нас порядок в нашей стране то настанет!"
 
[^]
Gromm777
23.01.2016 - 20:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 4
Цитата
там законы народ на референдумах принимает, а не хуй пойми кто за откаты

Во-во, с этого и надо начинать. А может этим заканчивать, хз.
 
[^]
Матис
23.01.2016 - 20:39
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 1
Цитата (StUDeNok @ 23.01.2016 - 20:31)
Цитата (Матис @ 23.01.2016 - 18:17)
А еще ни один олигофрен или олигарх не может стать гражданином Швейцарии, сколько бы богат он не был.

Только тот, кто там родился. И то не всегда.

И только гражданин может владеть оружием и служить в армии.

Эта страна как бы не смеялись над ней, за себя постоит и за каждого гражданина. И каждый гражданин встанет за нее.

Серьезно.

Ключевое в твоей копипасте вот это:
В отличие от Соединенных Штатов, Швейцария не дает ребёнку гражданства по факту его рождения на швейцарской земле. Автоматически швейцарцем можно стать, являясь ребёнком состоящих в браке родителей, по крайней мере один из которых является гражданином Швейцарии.

Остальное - де-факто вид на жительство.
Который не позволяет служить в армии или покупать оружие.

 
[^]
gogindra
23.01.2016 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3553
Цитата (boris333 @ 23.01.2016 - 20:14)
Narkozzz
Цитата
Зачем наука, зачем промышленность,

вы бы почитали про Швейцарскую науку, лекарства, часы, двигатели, пушки, сталь и ножи из неё...
Мой отец ездил на Швейцарском велосипеде (в нём 11 патентов) производства 1952 года - 45 лет, потом внук ездил, так и не смог разбить.
Нож того же года (18 инструментов в нем) работает до сих пор.
Про часы Омега не будем спорить, ладно?

Про часы Омега не будем спорить, ладно?

А чего спорить-то? sm_biggrin.gif

Сколько был на "Шереметьево-Карго" в городе "М" - очередная партия часовых МЕХАНИЗМОВ Чистопольского и Петергофского заводов - в ту шверцарцию - контейнерами... gigi.gif

"ОМЕГА" (тм) - говоришь?! Небось аж в восторге от НАСТОЯЩЕГО швейцарного качества-где уж нам-ватникам...!

Это сообщение отредактировал gogindra - 23.01.2016 - 20:41
 
[^]
movie7maker
23.01.2016 - 20:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 1371
Хорошая тема. И не обязательно , что про Швейцарию. Про порядок в доме. Может у себя лучше станет.
 
[^]
MacRus
23.01.2016 - 20:43
1
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Ну такие порядки не только в Швейцарии но и во всех немецко-говорящих странах, Германии, Австрии за исключением некоторых нюансов. Гены, менталитет, воспитание.
 
[^]
Mistral
23.01.2016 - 20:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2696
Цитата (StalinS @ 23.01.2016 - 20:37)
Цитата (Mistral @ 24.01.2016 - 01:33)
Цитата (StalinS @ 23.01.2016 - 20:27)

Так и не могу понять, в чем именно вина правителей и народа Швейцарии? В том что они не посылали своих граждан умирать за чужие интересы, или в том что к ним ни кто не приходил убивать граждан?

Швейцария веками была всеевропейским страной-поставщиком наемников для абсолютно всех европейских войн и конфликтов. Не посылали - сами шли, ибо дома самим тупо кушать нечего было, старшему сыну достался земельный участок отца, остальные - на выход, иди ищи себе по всему миру на пропитание.
Те же швейцары, которые охраняют Ватикан откуда, думаете, пошли?

Диспут был немного не о том. Имелось ввиду именно ввязывание в войны самого государства и регулярной армии, а не услуги наемников за деньги. И я прекрасно знаю откуда охрана Ватикана набирается.

Швейцария в современном своем виде - очень молодое государство. Куда им ввязываться, если
1) времени для этого нет (хотя часов вроде бы много выпускают)
2) не в этом их мировая специализация.

Это сообщение отредактировал Mistral - 23.01.2016 - 20:43
 
[^]
mrPitkin
23.01.2016 - 20:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
У меня дед военнопленый в плену работал на стекольном заводе принадлежащем швейцарской фирме. А сколько швейцарских фирм использовало труд узников нацистких лагерей? Тогда они тоже неплохо поднялись во время войны, наравне с пиндосами.
 
[^]
Водомерка
23.01.2016 - 20:47
5
Статус: Offline


СолянычЪ

Регистрация: 2.04.11
Сообщений: 10499
Цитата (firs83 @ 23.01.2016 - 20:30)
Цитата
А вот где она отличилась? Пожалуй тока можно привести пример гвардейцев Ватикана, что охраняют ПапуРимского.
И еще. Они традиционно были наёмниками во всех европейских походах. Хоть у прусаков, хоть у Наполеона, хоть у австро-венгров...

Ну убивать людей за деньги без идеологической подоплеки, это несомненно добавляет им чести как народу.

Не ну я ни судья никакой. Европа вообще в этом смысле лицемерна. Опять же с моей точки зрения. С одной стороны набожна, с другой толерантна одному из смертных грехов- мужеложеству.
Опять же, взять к примеру Монако. Ходит инфа, будто бы было отказано Абрамовичу в приобретении недвижимости в княжестве. Дескать деньги у него сомнительного происхождения. А происхождение самих Гримальди совсем не ангельское. Пираты, грабители и сами себя объявившие князьями. теперь они мерило нравственности и чистоты.
Хотя... в части нравственности наемничества, для солдата это просто работа. Нельсон, к примеру был пиратом, но на королевской службе.
Понимаете, мы живем в другой парадигме. И нам многое не понятно. Видимо, как и им про нас. Отсюда и стереотипы у нас про них, а у них про нас.
Это не хорошо и не плохо. Это так. И так это и нужно воспринимать. Просто как данность. Не осуждаю и не восхищаясь. Если есть чему поучиться, отчего не поучиться. А если есть чем похвастать, то почему и их не поучить. Я щитаю.
 
[^]
StalinS
23.01.2016 - 20:47
0
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Mistral @ 24.01.2016 - 01:43)
Цитата (StalinS @ 23.01.2016 - 20:37)
Цитата (Mistral @ 24.01.2016 - 01:33)
Цитата (StalinS @ 23.01.2016 - 20:27)

Так и не могу понять, в чем именно вина правителей и народа Швейцарии? В том что они не посылали своих граждан умирать за чужие интересы, или в том что к ним ни кто не приходил убивать граждан?

Швейцария веками была всеевропейским страной-поставщиком наемников для абсолютно всех европейских войн и конфликтов. Не посылали - сами шли, ибо дома самим тупо кушать нечего было, старшему сыну достался земельный участок отца, остальные - на выход, иди ищи себе по всему миру на пропитание.
Те же швейцары, которые охраняют Ватикан откуда, думаете, пошли?

Диспут был немного не о том. Имелось ввиду именно ввязывание в войны самого государства и регулярной армии, а не услуги наемников за деньги. И я прекрасно знаю откуда охрана Ватикана набирается.

Швейцария в современном своем виде - очень молодое государство. Куда им ввязываться, если
1) времени для этого нет (хотя часов вроде бы много выпускают)
2) не в этом их мировая специализация.

А что за современный вид? Просто интересно по каким критериям определяется ваше "в современном виде"
 
[^]
kvartal
23.01.2016 - 20:47
0
Статус: Offline


двапиздяй

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 595
Цитата
Конечно хотелось бы самому пожить в тишине и спокойствии,но для этого нужно сотни лет поддерживать порядок самыми жестокими методами

нужно наказание сделать неотвратимым - вот и всё
 
[^]
Водомерка
23.01.2016 - 20:49
3
Статус: Offline


СолянычЪ

Регистрация: 2.04.11
Сообщений: 10499
Цитата (firs83 @ 23.01.2016 - 20:38)
Цитата (Urayka @ 23.01.2016 - 20:33)
Вот тоже удивляюсь, что другие удивляются на порядок в других странах. А делать для своей страны ни кто не хочет так. Одни разговоры.Летом читаала , что хотят ввести налог шашлычный, чтоб нанимать на эти деньги дворников убирать срач за отдыхающими. Такой хай по иннету прошел, какие у нас в думе тупые все и заняться им нечем. А в Швейцарии такие законы восхищают. Чудны люди однако

наблюдается массовая шизофрения
человек сначала во дворе многоэтажного дома шашлык на мангале жарит, а потом сидит дома в интернете пишет "когда же у нас порядок в нашей стране то настанет!"

Но ведь это так. Горько, но мы действительно засрались.
 
[^]
Mistral
23.01.2016 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2696
Цитата (Матис @ 23.01.2016 - 20:39)

Ключевое в твоей копипасте вот это:
В отличие от Соединенных Штатов, Швейцария не дает ребёнку гражданства по факту его рождения на швейцарской земле.

Категорически не понимаю этого совершенно некорректного сравнения.
Зачем сравнивать Старый Свет с Новым Светом? В чем смысл? Люди рождаются только в США? Или порядок получения гражданства США - обязательный стандарт для всего мира??
Хватит уж навязывать эти американские порядки всем и везде.
Звучите прям как черноОКАЯ тётка из ближнего зарубежья, припершаяся в Россию детей задарма в чистом роддоме рожать и на этом все ништяки на годы вперед получить.

Это сообщение отредактировал Mistral - 23.01.2016 - 20:50
 
[^]
chrevato
23.01.2016 - 20:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 11
 
[^]
Fanja
23.01.2016 - 20:50
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 544
Цитата (stan123 @ 23.01.2016 - 18:51)
По моим личным наблюдениям в Европе надо жить ( еще пару лет назад) в Германии,отдыхать в Чехии,работать в России,а на пенсию ехать в Швейцарию!
В Базеле через дня три уже хочется начать кормить уток и укрываться на скамейке пледом!

Однако это кем же надо работать в России, чтобы на пенсию уехать в Швейцарию?
 
[^]
chrevato
23.01.2016 - 20:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 11
 
[^]
Mistral
23.01.2016 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2696
Цитата (StalinS @ 23.01.2016 - 20:47)
Цитата (Mistral @ 24.01.2016 - 01:43)
Цитата (StalinS @ 23.01.2016 - 20:37)
Цитата (Mistral @ 24.01.2016 - 01:33)
Цитата (StalinS @ 23.01.2016 - 20:27)

Так и не могу понять, в чем именно вина правителей и народа Швейцарии? В том что они не посылали своих граждан умирать за чужие интересы, или в том что к ним ни кто не приходил убивать граждан?

Швейцария веками была всеевропейским страной-поставщиком наемников для абсолютно всех европейских войн и конфликтов. Не посылали - сами шли, ибо дома самим тупо кушать нечего было, старшему сыну достался земельный участок отца, остальные - на выход, иди ищи себе по всему миру на пропитание.
Те же швейцары, которые охраняют Ватикан откуда, думаете, пошли?

Диспут был немного не о том. Имелось ввиду именно ввязывание в войны самого государства и регулярной армии, а не услуги наемников за деньги. И я прекрасно знаю откуда охрана Ватикана набирается.

Швейцария в современном своем виде - очень молодое государство. Куда им ввязываться, если
1) времени для этого нет (хотя часов вроде бы много выпускают)
2) не в этом их мировая специализация.

А что за современный вид? Просто интересно по каким критериям определяется ваше "в современном виде"

Не внешний вид, разумеется , а как союз нескольких кантонов. Имеется ввиду Швейцария как государственное образование.
 
[^]
chrevato
23.01.2016 - 20:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 11
 
[^]
BaronSamedi
23.01.2016 - 20:54
2
Статус: Offline


Лоа Геде

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1085
Цитата (LondoM @ 23.01.2016 - 18:10)
Если не брать экзотические первобытные племена, единственная в мире страна победившей истинной демократии. Респект швейцарцам. При всей своей старинности, красоте и порядке, это страна с прекрасной банковской системой, промышленностью, отличной армией. Очень надеюсь что люди когда-нибудь возьмутся за ум и весь мир будет как Швейцария.

Армии у них считай нету - миллион резервистов со стрелковкой при почти полном отсутствии бронетехники, буквально нескольких единицах допотопной артиллерии и без ракет, - это такой смешной живой фарш.
Проводя экскурс в историю, следует отметить, что в Средневековье свиссы были самыми отмороженными в Европе, как в бою, так и после (раненных добить, пленных не брать, крестьян в долине вырезать всех мужеска пола, кто выше меча!).
В том же Цюрихе евреев жгли в полном составе только в путь, при любом шухере (а в современных описаниях этих эксцессов используется русское слово Pogrom, это так мило).
 
[^]
StalinS
23.01.2016 - 20:56
1
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Mistral @ 24.01.2016 - 01:52)
[/QUOTE]
Швейцария в современном своем виде - очень молодое государство. Куда им ввязываться, если
1) времени для этого нет (хотя часов вроде бы много выпускают)
2) не в этом их мировая специализация. [/QUOTE]
А что за современный вид? Просто интересно по каким критериям определяется ваше "в современном виде" [/QUOTE]
Не внешний вид, разумеется , а как союз нескольких кантонов. Имеется ввиду Швейцария как государственное образование.

Ну по таким критериям можно любую страну назвать молодой. РФ вот тоже недавно появилась на карте, да и Германия, Франция, США, Италия и добрый десяток других стран. А Швейцария как государство возникло в 1291 году и как и все остальные страны Европы развивалась.
 
[^]
ispcto
23.01.2016 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4907
Это он нам назло, не иначе. Стопудово шифруются.

 
[^]
Водомерка
23.01.2016 - 21:00
1
Статус: Offline


СолянычЪ

Регистрация: 2.04.11
Сообщений: 10499
BaronSamedi
Цитата
Проводя экскурс в историю, следует отметить, что в Средневековье свиссы были самыми отмороженными в Европе, как в бою, так и после (раненных добить, пленных не брать, крестьян в долине вырезать всех мужеска пола, кто выше меча!).

Варвары. Это они и есть.
А чуть позже, к примеру, убийство Вацлава Воровского, так и не осуждено. Под предлогом "Он представитель тирании". В этом смысле нам, россиянам, конечно небезопасно. Потом у что мы для них в какой-то мере, представители тирании.
Как хотите, но это так.
 
[^]
gogindra
23.01.2016 - 21:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3553
Цитата (StalinS @ 23.01.2016 - 20:27)

Так и не могу понять, в чем именно вина правителей и народа Швейцарии? В том что они не посылали своих граждан умирать за чужие интересы, или в том что к ним ни кто не приходил убивать граждан? Они жили и живут именно в интересах своей и только своей страны и получают от этого дивиденды. Разве это не мудрость правительства? Или главное для имиджа страны в скольких войнах она поучаствовала и скольких граждан потеряла?

МОЖЕТ так понятнее будет??? gigi.gif dont.gif

"...Летом 1939 года в процессе подготовки к войне в Швейцарии было мобилизовано около 10-20 процентов всего населения. В 1938 году германские войска уже вошли в Австрию, называя это «аншлюсом», а к июню 1940-го были уже побеждены Дания, Норвегия, Голландия, Люксембург и Франция. На юге находилась фашистская Италия во главе с Муссолини. Швейцария была окружена. Вторжение фашистов казалось неминуемым, и 25 июля 1940 года швейцарский главнокомандующий генерал Гизан собрал офицеров на лугу Рютли, в почти мистическом месте основания Конфедерации в 1291 году. Именно там Гизан подтвердил швейцарский принцип нейтралитета и потребовал, чтобы офицеры снова присягнули Конфедерации. Недовольство молодых офицеров, намекавших на предательское сотрудничество с фашистами, быстро подавлялось.

Но сейчас уже понятно, что сотрудничество было. Вопрос о роли Швейцарии во Второй мировой войне по сей день вызывает споры, но историки все-таки склоняются к тому, что стране удалось избежать вторжения нацистов не только благодаря умению ее армии (как утверждали все швейцарские исторические книги). И союзникам, и фашистам было выгодно иметь в центре воюющей Европы якобы нейтральную, стабильную Швейцарию. Швейцария играла роль банковского и финансового центра, который был необходим всем: обе стороны должны были закупать материалы, а во время войны единственной действительно конвертируемой волютой, принимаемой во всем мире, был швейцарский франк. Банк Международных Расчетов, расположенный в Базеле, члены совета директоров которого являлись гражданами США, Великобритании, Франции, Германии и других стран - поддерживал механизм международного капитализма, он был единственным местом, где в обстановке строжайшей секретности продолжались встречи представителей союзников и фашистов, встречи, которые считались изменой по стандартам обеих сторон. Вплоть до 1945 года Швейцарский Национальный Банк принимал золото из Германии и обменивал его на франки, совершенно четко понимая, что Берлин использует эти деньги на ведение войны и что слитки, прибывающие в Берн, были украдены из банков завоеванных стран и/или переплавлены из драгоценностей и даже зубов убитых евреев. Кроме того, Гитлеру было необходимо поддерживать мир в Швейцарии, чтобы иметь свободный доступ к альпийским перевалам, которые связывали Германию и Италию, и пользоваться ее промышленностью, которая продолжала снабжать Третий рейх оружием и тяжелой артиллерией.

После совещания на лугу Рютли генерал Гизан приказал перевести оборонительные позиции от швейцарских границ, чтобы укрепить позиции внутри высокой альпийской цепи. Так появилась reduit national («Крепость Швейцария»): после 1940 года Гитлер мог бы пересечь границу в любом месте, без боя оккупировать густонаселенные территории - Базель, Цюрих, Берн, Женеву и сельскую местность - и превратить независимую Швейцарию в скопление заснеженных бункеров в высоких Альпах. Но это вторжение разорило бы Рейх. Фактически Швейцария была в полной безопасности: Гитлеру было выгодно поддерживать номинально нейтральную, независимую Швейцарию, которая оставалась всегда открытой для деловых предложений. Моральные последствия этих событий швейцарцы начали ощущать только сейчас, спустя десятилетия.
 
[^]
StalinS
23.01.2016 - 21:00
2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (BaronSamedi @ 24.01.2016 - 01:54)
Цитата (LondoM @ 23.01.2016 - 18:10)
Если не брать экзотические первобытные племена, единственная в мире страна победившей истинной демократии. Респект швейцарцам. При всей своей старинности, красоте и порядке, это страна с прекрасной банковской системой, промышленностью, отличной армией. Очень надеюсь что люди когда-нибудь возьмутся за ум и весь мир будет как Швейцария.

Армии у них считай нету - миллион резервистов со стрелковкой при почти полном отсутствии бронетехники, буквально нескольких единицах допотопной артиллерии и без ракет, - это такой смешной живой фарш.
Проводя экскурс в историю, следует отметить, что в Средневековье свиссы были самыми отмороженными в Европе, как в бою, так и после (раненных добить, пленных не брать, крестьян в долине вырезать всех мужеска пола, кто выше меча!).
В том же Цюрихе евреев жгли в полном составе только в путь, при любом шухере (а в современных описаниях этих эксцессов используется русское слово Pogrom, это так мило).

Тебе рассказать из истории пару примеров, когда "люди вооруженные стрелковым оружием при почти полном отсутствии бронетехники, буквально нескольких единицах допотопной артиллерии и без ракет", воевали против самой боеспособной армии в мире?
 
[^]
SickmyDuck
23.01.2016 - 21:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 563
Цитата
Хоть в парке, где только что сидели студенты и обедали. Они встали и ушли, и ним одной бумажки после них не осталось.
как думаете почему? Правильно! Потому что они любят Родину, чуток по-другому. Не так разрушительно как мы.

вот это да! молодцы, Родину любят... А то я уж, грешным делом, решил что их за мусор так взъебут что мало не покажется...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58932
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх