Деревенская Америка - 8

Maverick00
Greenwichdr

Ничего не понятно, но очень интересно!!!

Да а как рано - у нас приезжает дяденька с recycle раз в две недели, т. е. если в эту неделю его не поздравить - то будет уже совсем под новый год.

Нет, завтра всем раздадим подарки. ))

Всё ясно. Ну, мы ждём, так что приезжай пожалуйста! ))

Да я вчера написал много, потом потёр, т. к. нет ещё ответа.

Короче смысл в том, что я хочу Ирке на серебряную свадьбу подарить путешествие, и не простое, а весной погнать охотиться за торнадо. )))

Не буду пока говорить, что да как, работаю над этим, очень надеюсь, что получится.

Я вчера просто списался с одним из известных людей на ютубе, и он, на удивление, мне ответил, так что шансы на то, что у нас получится, вдруг возрасли в разы. )))

Поглядим. Я поэтому не стал рассказывать вчера - так как рассказывать ещё нечего. Но что-то вроде возможно образуется.

Ирка не знает пока. )))

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 8.12.2020 - 07:41

вот это необычная идея!

whatze,
> А пока у нас в вузах работу преподавателя оценивают
> исключительно на основании анонимных отзывов студентов,

А по-моему, отзывы студентов - сама по себе неплохая идея. Если
бы у нас в СССР-е такое было, качество преподавания только
выиграло бы.

> не принимая во внимание никаких иных критериев

Так и выбор не велик, оценки студентам, да их отзывы.
Старшекусрников можно оценить как их на работу берут,
а у студентов младших курсов и этого нет.

> А какой преподаватель у студентов самый лучший? тот,
> который их сильно не напрягает и при этом постоянно
> развлекает

Какая-то часть, безусловно, так и оценивает. Но из того, что я читал
большинство были довольно объективные оценки. По крайней мере,
на мой взгляд - "заданий даёт много, спрашивает строго, но
справедливо, объясняет понятно, хороший проф".

Maverick00
> хочу Ирке на серебряную свадьбу подарить путешествие,
> и не простое, а весной погнать охотиться за торнадо.

Счастливые люди. Нам не то что на весну, на пару недель загадывать
сложно. Не успеваешь следить за изменением правил - только недавно
нельзя было в соседние города ездить, а теперь уже даже к родственникам
в гости не сходить. Новый Год, похоже, по Зуму придётся справлять.

lukaM

Да с этими карантинными правилами скоро сам с собой по Зуму общаться станешь!

Да это понятно, если станок постоянно в использовании.. Я вот щас пытаюсь найти вариант помещения, где можно рукодельничать зимой, и поближе к дому.. А то время зимой бывает, а места нет...

Не, Родина-мать - это святое, без шуток. Жаль, не получилось в этом году съездить на 9 мая посмотреть на неё после реставрации, там обалденную подсветку сделали. Но, пандемия и всё вот это вот...
Кстати, по поводу Родина-мать вспомнилось вот…
Лет пятнадцать тому сидели мы с друзьями тесной компанией и употребляли вкусные и полезные напитки. Сидели долго, дело уже к утру близиться стало, вроде и расходиться пора уже. Но тут кому-то пришла в голову идея, типа, а поехали на Мамаев курган рассвет встречать! Благо, был у нас в компании один в тот момент не пьющий, да еще и на машине. Ну а нам то что, разгорячённым… Погода прекрасная, начало мая, тепло. В общем приехали мы часа в четыре утра (или чуть раньше, уж не помню), встали прям у подножия Родины-матери и стали ждать рассвета. Сумерки еще, над нами нависает громада статуи, пока еще плохо различимая… И тут начало всходить солнце. Зрелище было даже несколько жутковатое. Волга, ярко-алая, словно кровь, в лучах восхода, и алый меч в руках Родины, при этом остальная статуя пока еще не освещена солнцем и кажется черной по контрасту. Ощущения были непередаваемые. Нас всех одновременно накрыло. И это было не какое-то тягостное впечатление, а, скорее, наоборот… Боюсь показаться пафосным, но было ощущение какой-то невероятной торжественности, что ли… И понимания того, ЧТО в то давнее время творилось на этом кургане. Все как-то разом замолчали и просто наблюдали, как восходит солнце. И еще тишина такая звенящая, даже птиц не слышно было. В общем, потом мы как-то молча разъехались по домам, и лично я более никогда не испытывал подобного ощущения, которое даже сложно описать. Да, прям вот сейчас вспомнилось столь явно.

ЗЫ Да, кстати, всем привет:)) Что-то выпал я на неделю из общения по причине крайней занятости.

Maverick00

Круть!
Опасная штука, правда.
Urengoets

Рассвет не встречал. Был году в 2002-2003, не помню. Впечатления сильные.

Это сообщение отредактировал Ravenmax - 8.12.2020 - 18:15

Да в обычное время и я там бывал не единожды (ну куда еще в первую очередь везти иногородних друзей?). Да, впечатление сильное. Но вот так, чтобы аж до печенки проняло - это было впервые. Мы тогда аж протрезвели все. Серьезно.

К сожалению, это поколение студентов осталось далеко в прошлом.
А обе системы оценки порочны в корне.

С тех пор как Буш внедрил систему "No child left behind" учителя в школе вынуждены учить по уровню самого слабого ученика в классе. Если школа хорошая в богатом районе - они могут себе позволить содержать дополнительные программы для талантливых учеников. Если нет - все сидят в одном классе и все обучаются на уровне самого тупого. А учителей в школе оценивают по оценкам учеников. Вот он им и ставит на халяву. Воспитывается целое поколение недорослей, которые считают что учиться не надо, хорошие оценки им и так поставят - и с таким настроением они потом идут в колледж. А если не ставят хороших оценок = значит учитель виноват и надо его гнобить. И гнобят, и увольняют.

В результате знаний у среднестастистического выпускника школы в голове ноль. Единственное, что он хорошо умеет - это писать кляузы. И то, пишет не сам, а скачивает готовые формы с интернета и слегка редактирует.

Уровень вступительных тестов за последние 10 лет пришлось сильно понизить, иначе половина выпускников школ с ним просто не справлялась. А ведь терять набор не хочется - образование это бизнес. Вот и набирают всех подряд, пытаясь за год научить студентов тому, что они не выучили в школе за 12 лет. Я не шучу - некоторые даже таблицу умножения не знают.

Немногие действительно умные ребята идут в престижные колледжи - на уровне общего падения уровня образования им туда теперь стало очень легко поступить. Университеты средней руки, как наш, вынуждены довольствоваться остатками - то есть теми, кому по хорошему с их подготовкой в университет не надо было бы вообще поступать, их бы вернуть в 8-9 класс да снова заставить учиться по программе...

В колледже или университете такой студент, не привыкший и не умеющий учится, но привыкший получать халявные оценки ведет себя так же, как в школе - быкует, пишет кляузы и обвиняет во всех своих грехах профессуру. Профессоров тоже оценивают так же как учителей в школе - поэтому те тоже идут на уступки - на и имеем, что имеем.

Независимые критерии оценки преподавателя существуют - проведение открытых уроков (это можно заменить оценкой видеозаписи) и оценки успеваемости по стандартизированным тестам. Но это же чиновникам от образования тож надо шевелиться. Им гораздо проще провести опрос студентов.

whatze
Сочуствую. И знаю прекрасно, о чём разговор - я рассказывал, я преподавал одно время в колледже.

Ушёл после первой кляузы именно, потому что настроение упало полностью. Больше мне учить не хотелось, хотя до сих пор вспоминаю эти пару лет с удовольствием, но вот окончание было необыкновенно неприятным.

whatze,
> С тех пор как Буш внедрил систему "No child left behind"
> учителя в школе вынуждены учить по уровню самого
> слабого ученика в классе.

Я университеты имел в виду, школы это отдельная история со своими
специфическими проблемами.

> Если нет - все сидят в одном классе и все обучаются на
> уровне самого тупого.

От учителя тоже многое зависит. Одни ходят в школу за зарплатой,
другие преподавать. Я в школе не учил, только в ВУЗе, но демография
была похожей - основная часть группы приходила за дипломом. Но
всегда было несколько студентов "с горящими глазами". Вот под их
уровень и учил.

> А учителей в школе оценивают по оценкам учеников. Вот он им и
> ставит на халяву.

Там две стороны оценивают - администрация и школьники.
Администрации, понятное дело, выгодны высокие оценки. На мнение
школьников традиционно не обращали внимания. Не знаю как в США, в
Канаде ситуация стала меняться с появлением летних школ и удалённого
обучения. Если учитель, которого тебе дала школа, не устраивает -
школьник берёт класс удалённо, или летом.

> Независимые критерии оценки преподавателя существуют -
> проведение открытых уроков (это можно заменить оценкой
> видеозаписи)

А кто оценивает? Если студенты, то это тоже самое, что сегодняшний
"ratemyprof". Если администрация, то честно говоря, это не их дело.

> и оценки успеваемости по стандартизированным тестам.

С тем хаосом, что существует в сегодняшнем образовании, слабо себе
представляю как это можно осуществить.

Какая-то часть студентов, безусловно, будет пытаться получить оценки
нечестно. Но большинство, ПМСМ, всё же приходят за знаниями и,
соответственно, имеют право на мнение о "товаре", за который платят.

В отличие от СССР, тут клиенты - студенты ( или их родители). Они же платят.
И им, возможно, важно, чтоб потом кто то не сказал.. аа, ты брал курс у того то. Понятно, почему ты не знаешь элементарных вещей, хоть получил пятерку.

Maverick00
> Ушёл после первой кляузы именно, потому
> что настроение упало полностью.

Ещё бы не упало. У меня в первый же год моей преподавательской карьеры
был почти детективный случай. На преподшу, которой ассистировал на
экзамене, девочка написала жалобу. Арестовали экзаменационные
работы, было долгое разбирательство с юристами.

Закончилось всё благополучно, но нервов помотали.

Всё равно, годы преподавания вспоминаю как самые интересные, спасибо
студентам.

Я думаю, что как раз их дело. Иметь в штате таких преподавателей, которые повышают престиж школы, оценивая их по нескольким критериям, включая отзывы студентов

Allochka5,
> В отличие от СССР, тут клиенты - студенты
> ( или их родители). Они же платят.

Золотые слова. Когда мы собираемся купить какую-то вещь,
то шерстим интернет в поисках отзывов. Чем студенты хуже

Allochka5,
> Я думаю, что как раз их дело. Иметь в штате таких
> преподавателей, которые повышают престиж школы,
> оценивая их по нескольким критериям, включая
> отзывы студентов

Я в том смысле, что университет - это бизнес, который продаёт товар -
знания. И главный судья здесь покупатель - студент. А администрация
обслуживает свои собственные интересы.

студент, как клиент покупает не знания а образование - корочку диплома.
это тогда не обучение, а "оказание образовательных услуг".

Студент не может быть полноправным клиентом, потому как он не знает, что за товар он покупает и какие критерии качества к этому товару предъявляются.
Современная система образования сильно зарегулирована и нормативы сертификации определяются не преподавателем и не студентом.

Так что норма "клиент всегда прав" тут неприменима. Если вы придете в автомобильный сервис и потребуете снять вам катализаторную коробку, и поставить обманку - в нормальном сервисе вам откажут - потому что это нарушает законы штата. А в дешевом сервисе сделают, просто предупредят, что ответственность за нарушение лежит целиком и полностью на вас, и еще бумагу дадут подписать, чтобы собственную задницу прикрыть.

Можно еще провести параллели со школой восточных единоборств. можете представить себе ситуацию, когда белый пояс начнет указывать сенсею, как нужно правильно построить тренировку, лишь на том основании, что он за тренировки платит? Я думаю, он тут же вылетит из класса, ну или будет отжиматься на кулаках до посинения, пока не переосмыслит свой взгляд на обучение ))))

У нас такая же фигня, уровень и оценки подгоняют под более слабых. Тем не менее наш институт у студентов наслуху, что мол сложно хорошие оценки получить, поэтому и идут неохотно.
Мой шеф, проф с ГДР-ской школой, держится еще, у него принцип, на сколько знаешь, такая и оценка.

Разница только в том, что тут образование практически бесплатное. Платят 130 Евро за семестр, включая проездной, считай бесплатно.
Единственно, от количества студентов зависит финансирование универа. Вот и хотят побольше студентов иметь.

whatze,
> студент, как клиент покупает не знания а
> образование - корочку диплома.

Зря вы всех под одну гребёнку. Кто-то действительно
корочку покупает, но большинство всё-таки знания.

> можете представить себе ситуацию, когда белый
> пояс начнет указывать сенсею, как нужно правильно
> построить тренировку,

Речь вообще-то шла об оценке преподавателя студентом,
белый пояс несомненно имеет право на мнение о сенсее.

JuSSS
> Разница только в том, что тут образование практически бесплатное.

Мне, кстати, кажется, что такой подход к образованию имеет больше
смысла. Североамериканские университеты чересчур
коммерциализированы - в приоритете прибыль, а не образование,
особенно на младших курсах.