Главная » Разделы » Лента » Фотопутешествия

Линия Мажино, Форт Schoenenbourg


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Sluczak

1.02.2013 - 23:26 [ показать ]

-15

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 334

Цитата (Psycho32 @ 1.02.2013 - 19:16)

Тайны Линии Мажино

В 1926 году произошло исключительно интересное и совершенно забытое сейчас событие - военное министерство Франции создаёт экспертную комиссию, которая должна была подготовить план создания мощнейшей оборонительной линии на востоке страны до конца года. [1,2]

В 1928 году Франция начала возведение первой фортификационной группы в Альпах [1,2], а в следующем, 1929 году руководство Франции принимает решение об ускоренном возведении запланированных сооружений. Ответственным за возведение "непроходимой линии" назначается энергичный военный министр Андрэ Мажино, по имени которого линия и получила своё название. Начинается полномасштабное строительство комплекса оборонительных сооружений беспрецедентной мощи.

Это было инженерное чудо того времени – 5600 долговременных огневых точек (14 ДОТов на километр) с толщиной стен 3,5-4 м фортификационного бетона, соединенных единой системой подземных железных дорог, галерей и ходов сообщения. Подземные казематы с электростанциями, складами, госпиталями, штабами и центрами связи; специальные укрытия, неуязвимые для оружия того времени, расположенные на глубине до 50 метров; доты с артиллерийскими бронеколпаками, которые могли подниматься для произведения выстрела и затем опускаться под землю, избегая вражеского огня; укрепрайоны, оборудованные специальными плотинами, обеспечивающими затопление обширных территорий и подземных сооружений в случае их захвата противником и многие другие решения военного-инженерного хай-тека того времени.

На строительство была затрачена чудовищная сумма в 3 млрд франков (1 млрд долларов в ценах 1936 г) – почти половина военного бюджета Франции за годы строительства, а с учётом достройки сооружений к 1940 г – 7 мрд. Франков (ряд историков называет 5 млрд, но это сути не меняет). На что это французы потратили такие средства? Им некуда было девать деньги во время Великой Депрессии?

С видом невинных младенцев западные историки сейчас заявляют, что строительство линии Мажино было необходимо для отражения немецкого нападения и перенаправления в "случае чего" направления их главного удара в Бельгию, где их должны были ждать, согласно плану обороны французского генштаба.

Просим прощения, но какого такого немецкого нападения? Ведь немецкой армии на тот момент фактически не существовало - вместо Вермахта существовали ничтожные силы самообороны из 100 тысяч человек? Ещё Гитлера и близко не было у власти, Германия, скованная Версальским миром, задыхалась от экономического кризиса, а правящие круги Франции уже стопроцентно знали – линия Мажино очень скоро потребуется.

Линия удивительно своевременно вступила в строй в 1936 году, как только немцы ввели свои войска в Рейнскую демилитаризованную зону, а "строительство второй очереди" (усовершенствование и достройка "линии Даладье", тоже согласно планам комиссии от 1926-1928 г.) было в основном закончено с поразительной прозорливостью аккурат к 1940 году.

На выборах в мае 1928 года нацисты набрали всего 2.5 % голосов и представляли из себя сборище политических клоунов с общим тиражом нацистских газет 23 тыс. экземпляров [3], а руководство Франции (и кстати говоря, Англии) уже достоверно знало, что к 1936 году Германия будет мощной и агрессивной державой и поэтому предусмотрительно тратило астрономические средства на строительство самой оборудованной в истории оборонительной линии. Как интересно, правда?

Того, что Гитлер был целенаправленно выращен западной элитой в качестве инструмента для уничтожения СССР никто из серьезных людей даже не оспаривает – настолько всё очевидно. Один только Мюнхенский сговор, аншлюс Австрии, история с перевооружением Германии и Рейнской областью чего стоят.

Цель этой линии была одна – заставить сильную Германию идти воевать на Восток, даже не помышляя об ударе на Западе. Это однозначно доказывает, что элиты западных стран спланировали нападение Германии на Советскую Россию за 15 лет до того, как это случилось в действительности.

Любое более-менее серьезное разбирательство однозначно приводит к выводам о роли Франции, Англии, Польши и США в организации Второй Мировой Войны. Поэтому задним числом придумывется объяснение – это ж неспроста, а потому что все они до судорог боялись страшного и агрессивного СССР, стремящегося захватить весь мир. Потому и создали Гитлера в противовес такому монстру. Типа "не было бы Сталина, не было бы и Гитлера".

При этом в голове у среднего человека ещё стоит картина послевоенной Советской Армии - армады самых современных танков и самолётов, прекрасно подготовленные храбрые солдаты, вооруженные самым современным оружием - ну как тут было не испугаться бедным империалистам? Среднему человеку кажется, что так было всегда. Но это далеко не так - в рассматриваемые годы всё обстояло с точностью до наоборот, а причину и следствие коварные люди без зазрения совести поменяли местами.

Дело в том, что СССР тех лет считался слабым в экономическом и военном отношении, это в общем, то серьезные историки никогда и не оспаривали. Более того – Польша считалась более серьёзным противником, чем СССР [4]. Советский Союз же рассматривался как лёгкая добыча - отсталая минимум на полвека страна с совершенно недостаточной для такой колоссальной территории 600-тысячной ( в 1928 г) армией, вооружённой безнадёжно устаревшим оружием.

Утверждения о том, что Советской Армии кто-то особо боялся в Европе в 20-30-е годы – наглое вранье, её не боялась даже Польша, армия которой была лишь чуть меньше численности РККА и которая кроме того, находилась под защитой союзнического пакта с Румынией, после чего – с Францией и Англией.

Того, кто заявил бы, что Советский Союз собирается завоевать мировое господство сочли бы за психически нездорового человека – спорили лишь о том, когда он будет разгромлен и между какими державами разделят территории Красной России.

Например, в конце 1929 г. никто на Западе и на Востоке не сомневался, что Маньчжурия (в те годы марионеточное прояпонское государство в Северном Китае) без проблем разгромит малочисленные войска СССР на Дальнем Востоке и захватит Приморье в ходе т.н. "конфликта за КВЖД". Сокрушительное поражение китайцев вызвало огромное изумление.

Даже в 1936 г., когда война была уже на пороге, а японская армия открыто развертывала ударные группировки и строила военную инфраструктуру на границе СССР в Северном Китае, то и тогда всю огромную советскую территорию охраняли лишь 1,2 млн. солдат и офицеров. Экономика Советского Союза просто не могла содержать и вооружить бОльшую армию.

В рассматриваемый период – конец 20-х –начало 30-х годов никто на Западе не сомневался, что построить современную промышленность СССР сможет в лучшем случае только к 50-м годам и до этого он будет легкой жертвой. По оценке западных экспертов СССР мог бы развернуть массовое производство современного вооружения только к середине 50-х годов, причем страны Запада тоже не стояли бы на месте. Да, кстати, ведь "социалистическая экономика неэффективна", чего они так "испугались"? Не было никаких гарантий того, что Сталин будет у власти даже в 30-х. Сам Сталин к началу 30-х ещё никак не проявил себя как деятель международного масштаба и на него смотрели глазами Троцкого – "посредственность, отделившаяся от Кремлевской стены".

Индустриализация в СССР только начиналась и то, что она будет успешно завершена к 1939 г. в мире не знал никто - это считалось невозможным в принципе. Кстати, к середине 50-х годов Сталину было бы уже 77 лет.

Вот такой "военный монстр" "угрожал" Западу. Но в таком наглом лицемерии Запада нет ничего необычного – в Европе это норма поведения, примеров сколько угодно даже из наших времен. Понятное дело, что американцы напали на Ирак, боясь иракского химического оружия (которого правда не оказалось), Афганистан был захвачен потому, что американцы "очень боялись" исламских террористов, сейчас готовится удар по Северной Корее потому что американцы боятся ее ракетно ядерной мощи и так далее. Как раз громче всех кричит "держи вора" сам вор.

Советский Союз ещё был отсталой аграрной страной с ничтожной для его размеров армией, вооруженной устаревшим оружием, ещё не было окончательного решения об индустриализации, а война с его полным уничтожением уже была запланирована Западом и этот план чётко воплощался в жизнь.

В середине 20-х годов верхушка ведущих западных стран – США, Англии и Франции подготовили весьма красивую геополитическую комбинацию, выполнив которую они становились фактически хозяевами всей планеты без особых усилий и огромных жертв. Их план был просчитан до мелочей, его первая часть удалась идеально, он предусматривал все возможные варианты кроме одного – они не знали, что такое социализм и они не знали, что такое Сталин. И только поэтому их план удался лишь частично.

Сталин уже как минимум, с 1928 года знал какая судьба уготована СССР. Каким образом он догадался? Конечно, были данные дипломатов, разведки и так далее. Но всё ещё проще – в 1928 году Франция начала возведение первой фортификационной группы в Альпах. Для умного человека очевидно - как закончат строить вторую очередь линии Мажино – будет война.

4 февраля 1931 года Сталин открыто говорит на конференции хозяйственных работников то, что уже многие знали: "Мы отстали от передовых стран на 50 - 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". Это означало следующее – через 10 лет – война, если не будем готовы – нам конец. Он ошибся всего на 5 месяцев. Многие гадают, как советский лидер мог предсказать Войну с такой точностью. Впечатлительные люди поговаривают даже о его магических способностях. Всё несравенно проще – Сталин знал, когда будет построена линия Мажино – об этом открыто писала пресса.

Германия была ружьем, висевшим на стене, которое нужно было просто зарядить в нужный момент и выстрелить в СССР. Правда Сталин переиграл западных мастеров геополитических игр и первый выстрел достался Франции. Польша не в счет – Германия "съедала" её практически при любом реальном раскладе событий.

Германия на эту роль готовилась сразу после Первой Мировой Войны – мощный производственный потенциал Германии остался неприкосновенным, хотя и законсервированным. Поэтому достаточно было в нужное время "влить" в немецкую промышленность сырье и финансы, как Германия в кратчайшие сроки вновь становилась мощнейшей военной державой. Что было и сделано в нужное время – сейчас мало вспоминают, что Англия и Америка предоставили Гитлеру огромные кредиты и инвестиции, в первую очередь – в тяжёлую промышленность. [5] Сейчас на Западе делают вид, что американская бизнес-элита понятия не имела, для чего используется тяжёлая промышленность и что Гитлер собирается делать. Даже не смешно. Это к вопросу об "исторической вине".

Более того, англичане передали Гитлеру всё чешское золото после того, как растерзали Чехословакию - 130 млн. рейсхсмарок золотом прямо из английских банков, где хранился чехословацкий государственный золотой запас. Чешские деньги оказались на удивление кстати, потому что на счетах Германии тогда было всего 70 млн. рейхсмарок. [6]

Силы нацистов резко увеличиваются с конца 1929 года – в НСДАП вливаются финансы, а в сентябре 1930 г. происходит и чрезвычайно странное событие – парламентский триумф нацистов, когда они получают четверть голосов в парламенте. "Все ведущие немецкие политики были как бы поражены полной слепотой. Словно сговорившись, они рыли яму сами себе и устраивали зеленую улицу Адольфу Гитлеру. Можно подумать, что на хитрых и ловких государственных деятелей Германии нашло наваждение." [3]

Отчего же наваждение? Всё как раз происходило по четко выверенному сценарию. Преступник часто пытается выдать себя за наивного дурака, у которого "всё случайно получилось" - прожжённые политиканы оказались поражены "наваждением" в политике и вели "странную политику", бизнесмены – в бизнесе и вели с Гитлером, соответсвенно, "странный бизнес", ну а военные, как мы увидим далее тоже не остались в стороне - эти вели "странную войну". Причём все играли только в одни ворота. Естественно, "случайно".

Затем планомерно проводилась усиление ещё слабых нацистов – в начале 1937 г. было получено официальное согласие Англии на включение Австрии в состав Рейха (аншлюс). В следующий году произошёл мюнхенский сговор, когда Англия и Франция принудили Чехословакию капитулировать перед нацистами, а на самом деле перед ультиматумами Германии и ее союзников - Польши и Венгрии.

5 января 1939 г. Гитлер заявляет министру иностранных дел Польши Беку о единстве интересов Германии и Польши в отношении СССР. [6] После консультаций в конце января 1939 министр иностранных дел Германии Риббентроп прибывает в Варшаву, где Бек ему открыто заявляет, что Польша присоединится к антикомитерновскому блоку, если Германия поддержит желание Польши овладеть Украиной и получить выход к Черному морю.

Однако, судьба Польши в любом варианте была предрешена. Достаточно только представить - всю тяжесть войны с СССР вынесет Германия, а что она с этого получит, ведь Украину требовали себе поляки? Как управлять захваченной советской территорией через территорию Польши если с ними даже нельзя договориться о строительстве экстерриториальной дороги в Кенигсберг?

Всем вменяемым людям, обладающей информацией о ситуации на польских границах было очевидно – польское государство доживает последние дни. Но подписавшее военный пакт о союзе с Британской Империей, польское руководство окончательно утратило адекватность, будучи абсолютно уверено, что Англия и Франция её защитят. Но не для этого выращивали Гитлера столько времени, чтобы разгромить его в Польше. До самых последних дней Советский Союз пытался заключить с Польшей пакт о ненападении и совместной обороне против агрессора. Польша в принципе не собиралась этого делать по очень простой причине – она сама собиралась с любым подходящим союзником напасть на СССР и мечтала о владениях "от моря до моря". В конце концов, отчаявшись найти союзника против гитлеровской машины СССР заключает с Германией договор о ненападении. Через неделю – 1 сентября 1939 года части Вермахта нанесли смертельный удар Польше.

Результат был предсказуемым, в точности таким, как его ожидали в СССР: союзники Польши, гарантировавшие её неприкосновенность – Англия и Франция, просто "кинули" поляков, объявить-то войну нацистам они формально объявили. Но это была не война, а её имитация, получившая название "странной войны". Ничего особо странного в этой "войне" не было – был просто незатейливый обман союзника, совершенно обыденный для западной элиты.

Пара характерных примеров. Например, министр авиации Англии, когда к нему обратились парламентарии с просьбой нанести удар по промышленным объектам нацистов нагло заявил: "Что вы, это невозможно. Это же частная собственность. Вы ещё попросите меня бомбить Рур!" [7]

Очевидец событий известный французский писатель Роланд Доржелес, кстати, автор названия "странная война" писал: "Артиллеристы, расположенные у Рейна, спокойно смотрели на германские составы с боеприпасами на другом берегу, наши лётчики пролетали над трубами заводов Саара, не бомбив их. Очевидно, главная задача главного командования была не беспокоить противника".

СССР ввёл войска в Польшу (в Западную Белоруссию и на Западную Украину, захваченные Польшей в 20 году) 17 сентября 1939, когда польского государства фактически уже не существовало, фактически не существовало и государственной власти. Не заняли бы эту территорию советские войска – без сомнения заняли бы немецкие. Взведённый пистолет находился бы у виска столицы Советской Белоруссии – польская граница проходила в 35 км (!) от Минска. Ситуация была настолько серьёзной, что столицу Белоруссии планировали перенести в Могилёв. Переезд был запланирован на ноябрь 1939 г, но решительные действия РККА избавили от такой необходимости. [9]

Другого варианта просто не было. СССР не "разделял Польшу с Гитлером", никаких секретных протоколов и соглашений насчёт этого никогда и не было найдено. Примерным аналогом памятного многим из недавней истории броска российских десантников на Приштину в Югославии – тоже, чтобы опередить натовские войска. Все соглашения с Германией по поводу новых границ были уже заключены после указанных событий и фиксировали сложившееся положение вещей. В те годы в мире даже речи не было о "совместной агрессии".

Необходимо подчеркнуть - если бы СССР был агрессором, то Англия и Франция были обязаны объявить войну СССР, пусть даже формально, как они сделали это с Германией.

Но этого не только не произошло, а более того, У. Черчиль заявил 1 октября по радио: "Русские армии должны были встать на этой линии, что было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы." [10]

Поднятый в последние годы визг в СМИ вокруг якобы "раздела Европы между двумя тиранами" поднят по двум причинам – истинные соучастники нацистов и организаторы Второй Мировой Войны пытаются таким образом замаскировать своё соучастие в преступлениях против человечества и вторая – таким образом пытаются создать идейную основу для раздела "Российской Федерации" – самого крупного обломка СССР. Из разряда "ну как можно выполнять подписанные соглашения, когда СССР был таким монстром". Всё это не имеет ни малейшего отношения к исторической истине и справедливости.

Правящие элиты Франция, Англия, Польши и США наряду с нацистской Германией являются прямыми организаторами Второй Мировой и прямыми соучастниками нацистов. По справедливости место им – среди подсудимых Нюрнбергского Трибунала, судимых, как минимум, за соучастие, впрочем, смягчающим обстоятельством является то, что они потом выступили против нацистов. Но тем не менее, Англия и США совершили преступления против человечности, ничем не лучшие, чем у нацистов – целенаправленное истребление мирного населения немецких городов – Гамбурга, Дрездена и так далее.

Мировые державы имеют свои интересы. Так вот война была в те годы категорически не в интересах СССР и он всеми силами пытался ее избежать. Но слишком серьёзно было желание переделить мир у нескольких сильных держав и планы избежать войны были обречены на неудачу.

Теперь о том, почему Германия не напала на СССР весной 1940 года, как ожидали Англия, Франция и Америка. Ведь именно для этого и строилась линия Мажино.

Всё очень просто - Гитлеру было понятно, что должно было произойти осенью-зимой 1940 года, напади он тогда на Советский Союз: 90% всех сил Германии ведут яростные бои на Востоке, особенно упорные бои развернулись за Москву – всё очень похоже на 1941 год, вот-вот советская столица падёт. На Дальнем Востоке начинает наступление Квантунская Армия – захвачена Монголия, советская оборона в Забайкалье прорвана, вскоре японцы занимают Приморье и быстро продвигаются в Сибири.

В это время английская армия в несколько этапов переправлется в союзнические французские порты, при необходимости вскоре к ним присоединяется американская группировка. Сил, способных помешать высадке у Германии нет в принципе. Под угрозой сокрушительных авиударов оказывается вся территория Германии.

Территория Франции надежно укрыта линией Мажино. Франции и Англии даже нет необходимости объявлять войну – она уже формально идет с 1939 года.

Германия получает ультиматум примерно такого содержания: "Полностью прекратить боевые действия, расформировать большую часть своих дивизий, передать флот и вооружение расформированных частей англо-французским войскам." Если немцы отказывается, то после сокрушительных воздушных ударов промышленные районы Западной Германии стремительно заняты союзными войсками, имеющими подавляющее превосходство. В любом случае, судьба Германии была бы решена.

Все цели выполнены - "русский вопрос", который несколько столетий вызывал на Западе приступы ярости – решён окончательно. Русские показывают полнейшую неспособность защитить свою несправедливо доставшуюся им огромную территорию. Этим должны заниматься "цивилизованные страны", поэтому часть Дальнего Востока переходит к Японии, часть – к США. Прибалтика и Крым становятся протекторатом Англии, там теперь будет базироваться английский флот и так далее.

Какова была бы судьба Германии? В любом случае – не особо завидной, в истории предостаточно случаев, как западные элиты "благодарят" тех, кто оказался их инструментом – "мавр сделал своё дело" и всё в этом духе. В самом лучшем случае ей досталась бы роль "младшего партнера".

Вполне очевидно, что Гитлер не захотел играть роль такого мавра и в решающий момент Третий Рейх начал свою игру. Заключением договора о ненападении с СССР на три года Германия обезопасила себя от удара в тыл в тот момент, когда её войска нанесут сокрушительный удар Франции. Элиты "союзников" перехитрили сами себя, фатально недооценив отставного ефрейтора, которого сочли марионеткой. Недооценили они и Сталина. В результате через 40 дней с Францией было покончено, ничем не помогла её лучшая в мире оборонительная линия.

Почему-то принято считать, что Гитлер перехитрил французов, нанеся удар через Бельгию. Это очень упрощенное представление тех событий - на самом деле линия Мажино была успешно прорвана в нескольких местах.

То, что Вермахт был силён – это все знали и его для этого выращивали совместными усилиями Запада, но очень мало кто представлял насколько он силён. Немецкая армия образца 1940 года представляла собой военную машину сокрушительной мощи, созданную на принципиально новых услових, способную практически молниеносно полностью разгромить почти любого противника. Почти. Кроме СССР.

Упрощённо говоря, из-за развития техники Первая Мировая – это кризис средств наступления, а Вторая Мировая – кризис средств обороны, война принципиально нового типа. Линия Мажино не помогла французам так же как не помогла финнам в 1940 линия Маннергейма, СССР в 1941 – минские укрепрайоны, а немцам в 1945 – мощнейшие оборонительные сооружения Кенигсберга и оборонительные пояса Берлина.

Советская Армия терпела поражения в 1941 от лучшей армии мира, на поле боя доказавшей,что она на голову выше не одной только Советской, но и французской и английской – первоклассных армий того времени, базировавшихся на мощной индустриальной экономике.

Третьему Рейху досталась полностью вся промышленность Чехословакии, Бельгии, мощная промышленность Франции, развитые промышленные районы Западной Польши. В результате к 1941 г. промышленный потенциал Рейха в 2,5-3 раза превосходил промышленный потенциал СССР (по самым скромным оценкам – в 1,5 раза). По сути, СССР вёл войну не с Германией, а с объединёнными силами континентальной Европы.

К началу войны отставание качества вооружений СССР по отношению к немецким было огромным, так по качеству истребителей удалось сравняться только в 1944 г. Превосходство Германии в радиосвязи было почти абсолютным, то же было и с оптическими приборами. Немцы тогда опережали нас в технике на целую эпоху, которую пришлось навёрстывать в войне. Сталин прекрасно отдавал себе в этом отчёт и в 1941 году началось перевооружение Советской Армии, которое должно было закончиться в 1942-начале 1943 года.

Сейчас стало модно говорить о вкладе ленд-лиза в Победу. Тут даже нечего обсуждать - все решающие победы Советской Армии, принципиально переломившие ход Войны были совершены практически без влияния ленд-лиза: победа под Москвой, Сталинград, Курская Дуга и даже форсирование Днепра. Подавляющая часть помощи союзников пришлась на период Войны, когда Германия была уже обречена.

По планам гитлеровского командования Германия должна была напасть на СССР в 1943 году не нарушая договора о ненападении, который уже истекал к тому времени. Какие силы бросили Гитлера на СССР именно в 1941 году, не дожидаясь 1943-го и что именно повлияло на его решение до сих пор остаётся неясным.

Павел Краснов

такой бредятины я ещё не видел), спс.

~~ss12399~~	1.02.2013 - 23:26 [ показать ] -6
Статус: Offline Юморист Регистрация: 26.04.11 Сообщений: 411	походу, не будь гитлер таким нацистским поцем, не трогай он евреев и славян, не было бы брестской крепости и прочего, просто пиздец был бы сталину и его пидорам-коммунистам
	[^]

неходос	1.02.2013 - 23:27 [ показать ] -2
Статус: Offline . Регистрация: 20.05.09 Сообщений: 7887	читал про линии оборонительные-и дорого и взяты были на ура.. и маненгейма линия так же пала, причем вторая еще быстрее
	[^]

Sluczak

1.02.2013 - 23:34

-3

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 334

Цитата (неходос @ 2.02.2013 - 00:27)

читал про линии оборонительные-и дорого и взяты были на ура.. и маненгейма линия так же пала, причем вторая еще быстрее

линия Маннергейма-это всего лишь 150 пулемётных дотов и меньше десятка артиллерийских. Это просто собранная на скорую руку оборонительная линия.

[^]

~~RomeoMD1~~

1.02.2013 - 23:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 1364

Цитата (Sluczak @ 1.02.2013 - 23:34)

Цитата (неходос @ 2.02.2013 - 00:27)

20 лет собирали на скорую руку?

[^]

volson	2.02.2013 - 00:03 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.02.11 Сообщений: 2265	Посмотрел, почитал... И про французов, и про немцев... Одного не пойму - почему французский бункер в прекрасном состоянии, а если репортаж из российского - так там все спизжено, разграблено и просрано так, что остается только языками цокать?.... Мы блядь чем хуже? читал про линии оборонительные-и дорого и взяты были на ура.. и маненгейма линия так же пала, причем вторая еще быстрее dont.gif линия Маннергейма-это всего лишь 150 пулемётных дотов и меньше десятка артиллерийских. Это просто собранная на скорую руку оборонительная линия. Пацанчики, вы это... не знаю, где читали... Но вы еще раз почитайте! И про русско-финскую войну, сколько на этой линии русских слегло, сколько ее строили, как долго и безуспешно штурмовали... Не надо только "Ля-Ля" Это сообщение отредактировал volson - 2.02.2013 - 00:11
	[^]

zoomer543

2.02.2013 - 00:53

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 285

Цитата (rabauken @ 1.02.2013 - 15:41)

42. 2,5 т. бомба, использовавшаяся для обстрела форта

Это как?

[^]

STK

2.02.2013 - 01:10

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 315

Цитата (IlJeep @ 1.02.2013 - 15:08)

армия евросоюза превосходила нас и по кол-ву и по подготовленности и снабжению и за 3года войны - опыту.

СССР воевал с Евросоюзом?

Про три года войны тоже интересно, всегда думал, что Вторая Мировая началась 1 сентября 1939-го, а Великая Отечественная 22 июня 1941-го...

[^]

zoomer543

2.02.2013 - 01:13

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 285

Цитата (IlJeep @ 1.02.2013 - 15:48)

а тебе там рассказали, для чего создавалась Мажино в те годы, когда на востоке была разрушенная Россия, только что снявшая с себя американскую и британскую оккупацию, но оставшаяся под польской, разрушенная и придавленная контрибуциями Германия? Рассказали зачем бюджет Звезды смерти был в те года, когда о Гитлере никто ничего не слышал? Рассказали что французы строили эту линию не чтобы оборонятся, а чтобы немцы полшли разрушать Россию а не их. Что когда немцы пошли на Запад, линию мажино прошли как лом через говно?

Господин исторег, через говно-линую немцы, как лом только у вас в воображение прошли, а на самом деле они ее просто обошли с севера, через Бельгию. А еще немцы имели линию Зигфрид, а в СССР была построена линия Сталина, а потом еще и линия Молотова.
Какая в 40м году оккупированная Россия? Ты в своем уме? Это после зимней войны в Финляндии и после оккупации Польши советскими войсками в 39м? Ох..еть! ходите, дети, в школу, а не мимо, чтобы позорится подобными комментариями.

Добавлено в 01:14

Цитата (IlJeep @ 1.02.2013 - 15:50)

Цитата

форт мог жить автономно несколько месяцев, но Франция была сдана и форты вместе с ней.

цель англии франции и сша было очередное взаимоуничтожение Германии и России. Оборонятся они не собирались от гитлера, не для того к власти в Германии привели нацистов. Вся история 20го века - это разрушение любого намёка на консолидацию России и Германии, т.к. только они могут создать континентальную могущественную империю.

Россия и Германия в консолидированной Ымперии? Отсыпь чего куришь.

Добавлено в 01:17

Цитата (IlJeep @ 1.02.2013 - 15:52)

Цитата

Французики слабоваты вышли

цель Антанты была Россия а не немцы. Немцев надо было просто убедить идти на восток.

Антанта это военный блок созданный до первой мировой войны. Причем она здесь? Ах да, это все происки жидо-массонов.

Добавлено в 01:20

Цитата (IlJeep @ 1.02.2013 - 16:08)

Цитата

А вспомним Линию Молотова - больше полутора недель она не продержалась.

армия евросоюза превосходила нас и по кол-ву и по подготовленности и снабжению и за 3года войны - опыту. Вариант остановить их на границы - самоубийство. Только истощение и Большая Эвакуация смогла нас спасти.

Ну и такие мелочи, как изобретение автоматической сварки. (в сварке вообще 80% русские изобретения используются, в т.ч. лазерной)

Евросоюз вообще в пятидесятые годы основали. Нда...

[^]

~~Мiша~~

2.02.2013 - 02:20

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 18.07.12
Сообщений: 0

Цитата (vintyra @ 1.02.2013 - 14:31)

все войны в европе залиты русской кровью.

Ну, в Столетнюю без России обошлись.

Вот, кстати, шутка американцев-шовинистов:

Цитата

Продаётся французская винтовка образца 1940-го года с полным боекомплектом. Ни разу не использовалась.

Это сообщение отредактировал Мiша - 2.02.2013 - 02:24

[^]

Sluczak

2.02.2013 - 02:29

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 334

Цитата (RomeoMD1 @ 2.02.2013 - 00:50)

Цитата (Sluczak @ 1.02.2013 - 23:34)

Цитата (неходос @ 2.02.2013 - 00:27)

20 лет собирали на скорую руку?

конечно, там больше граніт рвалі тротилом.

[^]

Sluczak

2.02.2013 - 02:29

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 334

Цитата (volson @ 2.02.2013 - 01:03)

Посмотрел, почитал... И про французов, и про немцев... Одного не пойму - почему французский бункер в прекрасном состоянии, а если репортаж из российского - так там все спизжено, разграблено и просрано так, что остается только языками цокать?....

Мы блядь чем хуже?

читал про линии оборонительные-и дорого и взяты были на ура.. и маненгейма линия так же пала, причем вторая еще быстрее dont.gif

линия Маннергейма-это всего лишь 150 пулемётных дотов и меньше десятка артиллерийских. Это просто собранная на скорую руку оборонительная линия.

Пацанчики, вы это... не знаю, где читали... Но вы еще раз почитайте! И про русско-финскую войну, сколько на этой линии русских слегло, сколько ее строили, как долго и безуспешно штурмовали... Не надо только "Ля-Ля"

сам ты поцанчик, почитай самого Маннергейма в русском переводе.

[^]

~~Мiша~~

2.02.2013 - 02:43

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 18.07.12
Сообщений: 0

Цитата (zoomer543 @ 1.02.2013 - 17:13)

Цитата (IlJeep @ 1.02.2013 - 15:48)

Евросоюз вообще в пятидесятые годы основали. Нда...

Поциент -- IlJeep -- живёт в своём мире с альтернативной историей. По его мнению, например, Вторую Мировую развязала(л/ло) какая(ой/ое)-то "ФРС". Что это за аббревиатура непонятно, но, по его мнению, это "бретон-вудская валютная система". Которая, напоминает нам Капитан Очевидность, была создана только в 1944-м году, когда Вторая Мировая война шла уже 5 лет. Да и аббревиатура бы иначе должна выглядеть -- на любом языке.

Так же замечен за утверждением, что "железный занавес" не СССР создал вокруг себя, а "запад" создал вокруг СССР (в 1949-ом году). Как доказательство цитирует какого-то, внезапно, француза. Причём цитируемое высказывание аккуратно датировано 1919-м годом.

Это я всё к чему? К тому, что можно его читать, но отвечать ему не следует. Напалм такой фэйспалм.

Это сообщение отредактировал Мiша - 2.02.2013 - 02:57

[^]

~~dimos1733~~

2.02.2013 - 04:03

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 0

Цитата (IlJeep @ 1.02.2013 - 15:48)

кгде такуйу дурь брал?

[^]

УбийцА	2.02.2013 - 04:10 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 30.10.08 Сообщений: 530	Автор кста похож на Рэя, обзощика видео с ю тюба )) Это сообщение отредактировал УбийцА - 2.02.2013 - 04:12
	[^]

akmaks

2.02.2013 - 04:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10422

Цитата (IlJeep @ 1.02.2013 - 14:58)

Известные события, описанные словами одного типа русского псевдонационалиста, но от этого не менее красочны:

Спасибо! Стоило прочесть.
И "карлушки" - тоже запомню!

[^]

Rollingman

2.02.2013 - 04:50

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 26.09.07
Сообщений: 457

Цитата (IlJeep @ 1.02.2013 - 14:48)

умный ты наш, они ее просто обошли

[^]

Orchello

2.02.2013 - 06:40

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 11.04.10
Сообщений: 478

Цитата

39. 30-мм пушка

Может 300-мм ?

[^]

~~Ратислав~~

2.02.2013 - 07:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658

Цитата (volson @ 2.02.2013 - 00:03)

Мы блядь чем хуже?

А где у нас УРы на территории России? Они все на Украине и в Белоруссии. Остатки Минского УРа в нормальном состоянии. Ну и Линию Мажино не всю обороняли, есть что показать. А наши ДОТы в основном разрушили немцы.

[^]

~~Ратислав~~

2.02.2013 - 08:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658

Цитата (Kveg @ 1.02.2013 - 15:27)

ну давай будем сравнивать единое мнение немецких, французских, английских и отечественных исследователей и мнение одного товарища Исаева который во многих книгах срывает покровы.

Причем я не умаляю его мнение и несколько фортов действительно были захвачены, просто может быть посмотрим на карту где были основные удары.

Немного не о том Исаев толкует.
Бытует мнение, что Франция ждала удара через Линию Мажино, которая была неприступна. А тут ВНЕЗАПНО, якобы не ожидая подлости такой, Францию обошли через Бельгию и Голландию и ударили в тыл, чего они не ждали.

Непонятно с чего бы они не ждали, если в ПМВ было тоже самое.

И Франция сознательно так все сделала, рассчитывая, что на узком участке удержит большинство войск немцев, а остальное прикроет якобы неприступная Линия Мажино.

В итоге оказалось что и Линия не столь уж неприступна, а французская армия оказалась неспособна сдержать немцев даже на узком участке.

[^]

dariksiba78

2.02.2013 - 09:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 1898

Цитата (slavs @ 1.02.2013 - 14:46)

Только я один подумал, что в таком месте не одну неделю можно обороняться. Брестская крепость без таких сооружений продержалась

И ведь она продержалась дольше ,чем вся Франция.

[^]

vena21

2.02.2013 - 09:06

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 518

Цитата (slavs @ 1.02.2013 - 15:46)

просто французы воевать не умеют! А мы сами крепости!

[^]

~~rayban~~

2.02.2013 - 09:27

Статус: Offline

Дикапитатор

Регистрация: 29.12.12
Сообщений: 382

Цитата (Ратислав @ 2.02.2013 - 08:54)

Цитата (volson @ 2.02.2013 - 00:03)

Мы блядь чем хуже?

Во Владивостоке охрененная линия фортов и дотов!!!

[^]

GraySerge	2.02.2013 - 13:29 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.01.13 Сообщений: 14	Спасибо за очень интересную и познавательную тему!
	[^]

gr300	2.02.2013 - 13:58 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 1.07.12 Сообщений: 39	французы показали себя как трусы .сдали свою страну гансам......нет уважения по крайней мере у меня.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 59860
0 Пользователей: