Великая Китайская стена

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vostmarhk
25.08.2015 - 16:41
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 153
7.

Великая Китайская стена
 
[^]
Vostmarhk
25.08.2015 - 16:42
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 153
8.

Великая Китайская стена
 
[^]
Vostmarhk
25.08.2015 - 16:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 153
9.

Добавлено в 17:01
А наблюдение ТС о различной форме кладки в основании стены и выше абсолютно верно. Участок Мутяньюй был построен в тысяча четырехсотых годах на руинах более древней стены, построенной в 550-557гг.

Это сообщение отредактировал Vostmarhk - 25.08.2015 - 17:00

Великая Китайская стена
 
[^]
FoxMalder
25.08.2015 - 17:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.04.13
Сообщений: 227
Фото делал знакомый. Это всё та-же Великая Китайская стена...

Это сообщение отредактировал FoxMalder - 25.08.2015 - 17:17

Великая Китайская стена
 
[^]
Tohta
25.08.2015 - 17:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1233
Преодолеть эту стену, раз плюнуть, не от набегов и не для защиты она строилась!
ЭТо обозначение границ, раз и навсегда между странами!
Великой Тартарией (то же Русь-Орда (рать!)) и Китаем!
 
[^]
tixmr
25.08.2015 - 17:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Великой Тартарией (то же Русь-Орда (рать!)) и Китаем!

Так, для справки.
Тартария, синоним — Татария (лат. Tartaria, фр. Tartarie, англ. Tartary, нем. Tatarei) — общий термин, использовавшийся в западноевропейской литературе и картографии в отношении обширных областей от Каспия до Тихого океана и до границ Китая и Индии. Использование термина прослеживается с XIII и вплоть до XIX века.

А стена эта, как это не странно, оборонный рубеж(хотя эффективность его и была сомнительной). Карата, кликабельная, прилагается.
Цветами обозначены различные её части и даты строительства.
Аналог имелся на Руси, называется Засечная черта.

Это сообщение отредактировал tixmr - 25.08.2015 - 17:59

Великая Китайская стена
 
[^]
posadnik
25.08.2015 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Забияка @ 25.08.2015 - 14:03)
Не утверждаю, За что купил - за то продаю. Сам воспоминания советских бойцов не просматривал, подтверждений не искал.

Читал около полугода назад, что Великая Китайская стена не такая древняя, как её пиарят.
В качестве доказательства приводился следующий факт:
Во время нашей войны с Японией в 1945 году наши войска (СССР) громили армию Японии на территории Китая. Приводились карты наступлений, а также карты с нанесением линии Великой Китайской стены. Согласно этих карт Советские войска должны были во многих местах проходить через эту стену, так как она практически непрерывна. Но, как утверждает автор, в воспоминаниях советских бойцов нет ни одного упоминания о том, что кто либо видел эту стену. Автор пишет, что если бы Великая Китайская стена тогда существовала, то среди тысяч бойцов всё равно кто-то оставил бы воспоминание о этом чуде света.

Автор предполагал, что эту стену построили позже, во время Культурной революции миллионы китайских зэков, а потом распиарили как древнее сооружение.
Учитывая, что во время Культурной революции в Китае было крайне весело, вполне допускаю, что так могло быть.

А что историю фальсифицируют все, кому не лень - это давно и активно обсуждается...

найди гравюру с изображением Золотых ворот Киева, примерно времен Гоголя. Жалкое зрелище, цела только одна сторона проема, во все стороны обломки кирпича, и вокруг хатки городской застройки.

Намек понял?
 
[^]
Ezdok
25.08.2015 - 18:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 614
Цитата (zav17 @ 25.08.2015 - 06:58)
...
китайцы говорят:

если вы не были на Великой Китайской стене - значит Вы никогда не были в Китае

... иностранцы говорят:

Если Вы были в Китае и не были на Великой Китайской Стене - Вы дурак, но если Вы были на ней дважды - то Вы вдвойне дурак...
 
[^]
tixmr
25.08.2015 - 18:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
что Великая Китайская стена не такая древняя, как её пиарят.

Ага, точно. А старинные фотографии подделка.
Фотография Великой Китайской стены 1907 г.

Это сообщение отредактировал tixmr - 25.08.2015 - 18:44

Великая Китайская стена
 
[^]
tixmr
25.08.2015 - 18:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
и кстати, Эти холмы на самом деле тоже являются остатками стены в городском округе Иньчуань.

Это сообщение отредактировал tixmr - 25.08.2015 - 18:11

Великая Китайская стена
 
[^]
Ezdok
25.08.2015 - 18:33
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 614
Цитата (tixmr @ 25.08.2015 - 18:07)
Цитата
что Великая Китайская стена не такая древняя, как её пиарят.

Ага, точно. А старинные фотографии подделка.
Фотография Великой Китайской стены 1907 г. В период правления династии Хань...

династия Хань в 1907 году? ты серьезно? faceoff.gif вообще то династия Хань спеклась году эдак в 220 н.э.. Даже если считать что это опечатка и имелось ввиду что не фото, а постройка времен династии Хань, то это скорее к валам со второго фото можно отнести.

Касательно того, что писали выше что советские войска в 1945 г. стену не видели. Это вполне логично, наши войска действовали в основном на территории Маньчжурии, где никакой стены нет и быть не может, т.к. исторически территория китайских государств как раз и ограничивалась на север в районе Пекина, Шанхайгуаня - эти территории и у современных китайцев кстати называются не Центральным, а Северным Китаем, а дальше жили различны степняки. То что Китайцы рассказывают что их власть распространялась и далеко на Север, это приувеличения - да степные племена часто признавали себя вассалами Китая, но зачастую для придания себе большей важности и возможности пограбить других степняков, да и тот же самый Китай. При этом в северном Китае в районе того же Пекина уже с середины 900-ых правили не китайцы, а поочередно различные северные степняки - кидани, чжурчжени, монголы, маньчжуры. И если двое первых только потеснили китайцев на юг, то последние уже полностью подмяли под себя всю территорию Китая и управляли им до 1912 г. победы Синьхайской революции.

Это сообщение отредактировал Ezdok - 25.08.2015 - 18:39
 
[^]
tixmr
25.08.2015 - 18:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
династия Хань в 1907 году? ты серьезно?

Пардон, это моя не внимательность.
Зацепил кусок текста в котором говорилось:
Цитата
В период правления династии Хань (206 г. до н. э. — 220 н. э.) Стена была расширена на запад до Дуньхуана. Также была сооружена линия сторожевых башен, уходившая вглубь пустыни, для защиты торговых караванов от набегов кочевников.


Это сообщение отредактировал tixmr - 25.08.2015 - 18:46
 
[^]
zubioloyd
25.08.2015 - 18:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 123
Vostmarhk, отличные фоты. Ваши?
 
[^]
anscool
25.08.2015 - 19:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
Чайники
Цитата
Это стереоскопическое изображение 1904 года,например


Подброшу говна на вентилятор))

Великая Китайская стена
 
[^]
Vostmarhk
25.08.2015 - 19:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 153
С видами порушенной Стены к сожалению не мои. Было желание там побывать, нашли турфирму в Пекине, организуют выезд, пеший поход с ночевкой в местном селении, но как всегда не хватило времени. Остальные мои.

Это сообщение отредактировал Vostmarhk - 25.08.2015 - 19:38
 
[^]
FigaCE
25.08.2015 - 19:56
0
Статус: Offline


Дед называл меня пиздорванцем

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 8221
А еще сертификат за посещение дают! А на стене круто, а на фуникулере вери сыкотно, особенно когда он встает и кабинка раскачивается над пропастью
 
[^]
ЕLF
25.08.2015 - 21:35
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 532
俄罗斯建成中国的长城
 
[^]
Chernov
25.08.2015 - 21:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 779
Шарился по этой стене в 2010 году,бухой как свинья
 
[^]
vitalf
25.08.2015 - 23:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 2097
Говорят, что только в туристических участках бойницы направлены на Россию, у остальной части стены на Китай...
 
[^]
Бугогатор
26.08.2015 - 06:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 937
Цитата (jankajo @ 25.08.2015 - 11:53)
А бойницы действительно "смотрят" от Китая? Или, всё таки, на Китай?

На самом деле в обе стороны.
 
[^]
ron111
26.08.2015 - 08:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 3
Цитата (SergiusR6 @ 25.08.2015 - 11:00)
Цитата (rarogs @ 25.08.2015 - 10:54)
Цитата (shtepa @ 25.08.2015 - 07:01)
Цитата (Strangerr @ 25.08.2015 - 00:43)
Цитата (zubioloyd @ 24.08.2015 - 23:56)
Это, на мой взгляд, довольно плохо согласуется с версией о том, что Китайская стена служила защитой Китая от чего-либо, так как в этом случае все должно было быть ровно наоборот.
Видимо, реставраторы тоже это понимали. И дабы не усугублять впечатление туристов, некоторые башни-аппендиксы с внешней по отношению к Китаю стороны стены "забыли" восстановить:

Это потому, что Стена не Китайская, а ОтКитайская. Строилась для защиты от набегов СО стороны Китая, а не наоборот, как сейчас выгодно это преподносить Китаю.

кем строилась?

По официальной истории китайцами от набегов дикарей. По неофицальной истории сами китайцы на тот момент были дикарями и в большей части неотреставрированной стены бойницы направлены в сторону Китая, что и подтверждает неофициальную версию. Там еще кое-какие доказательства есть, если интересно поищите.

было бы интересно посмотреть ролик хорошего качества
в том месте, где не отреставрировано
с приложенным работающим компасом и с точными координатами места съёмки

как можно писать такую неграмотную ерунду есть очень много исторической литературы о взаимоотношениях китая и степных народов (в частности Гумилев), китайцы уставшие от набегов кочевников начали строить эту стену, а второй слой построен чтобы на конях не могли перелазить, впрочем их даже эта стена не спасала
 
[^]
Бугогатор
26.08.2015 - 10:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 937
Цитата (ron111 @ 26.08.2015 - 08:37)
Цитата (SergiusR6 @ 25.08.2015 - 11:00)
Цитата (rarogs @ 25.08.2015 - 10:54)
Цитата (shtepa @ 25.08.2015 - 07:01)
Цитата (Strangerr @ 25.08.2015 - 00:43)
Цитата (zubioloyd @ 24.08.2015 - 23:56)
Это, на мой взгляд, довольно плохо согласуется с версией о том, что Китайская стена служила защитой Китая от чего-либо, так как в этом случае все должно было быть ровно наоборот.
Видимо, реставраторы тоже это понимали. И дабы не усугублять впечатление туристов, некоторые башни-аппендиксы с внешней по отношению к Китаю стороны стены "забыли" восстановить:

Это потому, что Стена не Китайская, а ОтКитайская. Строилась для защиты от набегов СО стороны Китая, а не наоборот, как сейчас выгодно это преподносить Китаю.

кем строилась?

По официальной истории китайцами от набегов дикарей. По неофицальной истории сами китайцы на тот момент были дикарями и в большей части неотреставрированной стены бойницы направлены в сторону Китая, что и подтверждает неофициальную версию. Там еще кое-какие доказательства есть, если интересно поищите.

было бы интересно посмотреть ролик хорошего качества
в том месте, где не отреставрировано
с приложенным работающим компасом и с точными координатами места съёмки

как можно писать такую неграмотную ерунду есть очень много исторической литературы о взаимоотношениях китая и степных народов (в частности Гумилев), китайцы уставшие от набегов кочевников начали строить эту стену, а второй слой построен чтобы на конях не могли перелазить, впрочем их даже эта стена не спасала

Китайцы да японцы с корейцами вообще всегда были склонны к самоизоляции (сакоку, чуч-хе - это всё подразумевает самоизоляцию). Так что вполне вероятно что китайцы сами определили границы своей Поднебесной и решили ограничить ее такой вот зримой границей.
Степные народы вряд ли стали были строить такую хренотень, для кочевников границы весьма условны.

Это сообщение отредактировал Бугогатор - 26.08.2015 - 10:10
 
[^]
KeramZitt
26.08.2015 - 11:27
0
Статус: Offline


перфекционистѣ со стажем

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 554
Я её покорил!
Было +35, но повезло, что солнце скрывала дымка.
Наверху почти никого нет.

Великая Китайская стена
 
[^]
KeramZitt
26.08.2015 - 11:28
0
Статус: Offline


перфекционистѣ со стажем

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 554
За что и наградил себя памятной медалькой.


Это сообщение отредактировал KeramZitt - 26.08.2015 - 11:28

Великая Китайская стена
 
[^]
zubioloyd
26.08.2015 - 12:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 123
В версиях стены, как защиты от набегов, не очень, на мой взгляд, учитывается объем работ. Стана, напоминаю, 8 000 километров. Тысяч, Карл!

Проще перебить все степные народы вместе взятые, предварительно отыскав их в монгольских степях, чем морочиться таким строительством.

Стена, напоминаю, не замкнутая. Плюс с такой ее протяженностью, совершенно не ясно, как же ее защищать. Очевидно же, что сконцетрированный удар противника в одном месте приведет к прорыву, и полной бесполезности все стены. Что собственно и произошло.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27028
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх