Первое лето нового мира

Цитата (VampirBFW @ 27.09.2023 - 15:19)

Я об этом уже давно твержу, он показал слабость перед врагом, он показал слабость перед своими. И его внезапно все полюбят пожалеют и его противники в правлении не воспользуются этим карт-бланшем. Кто будет служить князю, который стерпел смерть жены и наследника ПОСЛЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ МИРА! Кто скажет что ради этого мира он не отдаст менее нужных ему людей. Деревни, да все остальное, главное же мир.

Неразрешимая проблема.
Любой принявший мир проявляет слабость. Люди пришли к волколакам, начали их убивать, а шкуры и головы брать как трофеи. А потом, приходят к волколакам и говорят давай забудем как мы вас резали, вы ведь тоже нас убивали, теперь мир, дружба, жвачка. Согласиться на мир с людьми, проявить слабость, как потом смотреть сородичам в глаза, ведь головы отца и братьев на заборе князя?
Насколько князь готов к миру, готов он ради мира отдать самое дорогое? Легче продолжать кровавую бойню. Князь проявил мудрость, которую глупые люди считают слабостью. Ради мира он пожертвовал своей семьёй и любой кто нарушит мир будет врагом для князя. Князь пришел за миром и ему предложили трудный выбор, месть или мир.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Smolny @ 27.09.2023 - 16:11)

Цитата Пытать будешь перед смертью, или сразу на кол? Автор видимо не знает, сколько суток люди мучались на правильно изготовленном острие, выламывая шею для каждого вдоха. От кровотечения не умирали, если что...

Кол подбирали и затачивали исходя из цели.
Для продолжительной мучительной смерти - одно.Для умертвления скоротечного - другое.

Цитата (Homeza @ 27.09.2023 - 16:38)

Любой принявший мир проявляет слабость. Люди пришли к волколакам, начали их убивать, а шкуры и головы брать как трофеи. А потом, приходят к волколакам и говорят давай забудем как мы вас резали, вы ведь тоже нас убивали, теперь мир, дружба, жвачка. Согласиться на мир с людьми, проявить слабость, как потом смотреть сородичам в глаза, ведь головы отца и братьев на заборе князя? Насколько князь готов к миру, готов он ради мира отдать самое дорогое? Легче продолжать кровавую бойню. Князь проявил мудрость, которую глупые люди считают слабостью. Ради мира он пожертвовал своей семьёй и любой кто нарушит мир будет врагом для князя. Князь пришел за миром и ему предложили трудный выбор, месть или мир.

Именно так.
Сильные мира сего мыслят другими категориями.

Цитата (Homeza @ 27.09.2023 - 16:38)

Цитата (VampirBFW @ 27.09.2023 - 15:19) Я об этом уже давно твержу, он показал слабость перед врагом, он показал слабость перед своими. И его внезапно все полюбят пожалеют и его противники в правлении не воспользуются этим карт-бланшем. Кто будет служить князю, который стерпел смерть жены и наследника ПОСЛЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ МИРА! Кто скажет что ради этого мира он не отдаст менее нужных ему людей. Деревни, да все остальное, главное же мир. Неразрешимая проблема. Любой принявший мир проявляет слабость. Люди пришли к волколакам, начали их убивать, а шкуры и головы брать как трофеи. А потом, приходят к волколакам и говорят давай забудем как мы вас резали, вы ведь тоже нас убивали, теперь мир, дружба, жвачка. Согласиться на мир с людьми, проявить слабость, как потом смотреть сородичам в глаза, ведь головы отца и братьев на заборе князя? Насколько князь готов к миру, готов он ради мира отдать самое дорогое? Легче продолжать кровавую бойню. Князь проявил мудрость, которую глупые люди считают слабостью. Ради мира он пожертвовал своей семьёй и любой кто нарушит мир будет врагом для князя. Князь пришел за миром и ему предложили трудный выбор, месть или мир.

А кто сказал что волколаки это так приняли ,а не решили он слаб, он вытерпел плевок, значит можно их сносить. Тут главный пункт что они это сделали ПОСЛЕ заключения мира. Не ДО заключения мира, убили бы их, тогда вопрос нет, мы воюем. А вот когда мировое соглашение заключено, они вновь начинают убивать. Значит срать им на него.
Это сообщение отредактировал VampirBFW - 27 сен. 2023 г. в 17:25

Цитата (Shelest2000 @ 27.09.2023 - 14:25)

О как... Т.е. нарушивших договор и убивших твою семью надо простить и понять? Да? Это какое-то всепрощенчество - ударили по щеке,так подставь другую. Хер там! За подобное,при первой же возможности,вырежу всех ,до кого дотянусь и не взирая на пол и возраст. Врага нельзя прощать. Врага надо уничтожать.

Историю подобную читала еще в журнале Мир фантастики (или как он тогда назывался), где-то в середине 70х.
Есть несколько концепций установления мира среди жестко несовпадающих "сообществ". Одна из них: "Готов ли ты отдать за мир самое дорогое, что у тебя есть"...
Вот прям сейчас пару рассказов всплывают в памяти...
Жестко, но действенно. Наверное. Но я бы не хотела, чтобы мои близкие в таком замесе оказались...

Цитата (VampirBFW @ 27.09.2023 - 17:22)

А кто сказал что волколаки это так приняли ,а не решили он слаб, он вытерпел плевок, значит можно их сносить. Тут главный пункт что они это сделали ПОСЛЕ заключения мира. Не ДО заключения мира, убили бы их, тогда вопрос нет, мы воюем. А вот когда мировое соглашение заключено, они вновь начинают убивать. Значит срать им на него.

Вы невнимательно читали рассказ. Есть такая проблема у людей. Волколакам нужен был мир, но как узнать, серьезно настроены люди на мир или до первого пустяка? В рассказе кратко описаны переживания предводителя. Зачем жертвовать своим сыном, если не собираешься заключать мир?
В рассказе все расписано, хоть и кратко. Только сильный и мудрый человек может проявить жертвенность. Слабые считают это слабостью, так как они понимают только силу, которой не имеют.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Homeza @ 27.09.2023 - 17:45)

Вы невнимательно читали рассказ. Есть такая проблема у людей. Волколакам нужен был мир, но как узнать, серьезно настроены люди на мир или до первого пустяка? В рассказе кратко описаны переживания предводителя. Зачем жертвовать своим сыном, если не собираешься заключать мир? В рассказе все расписано, хоть и кратко. Только сильный и мудрый человек может проявить жертвенность. Слабые считают это слабостью, так как они понимают только силу, которой не имеют.

Если тебе нужен мир, то начинать его с убийства близких другой стороны такое себе действие, не так ли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Homeza @ 27.09.2023 - 17:45)

Слабые считают это слабостью, так как они понимают только силу, которой не имеют.

Князь по сути это военный вождь. Которого "нанимал" народ именно как силу, которой у простых людей нет. Поэтому я и говорил что его просто пошлют как труса. Да и сами же дружинники не оценят, поскольку с меча кормятся.

Так. Обоих взять с собой, волчонка-пиздюка воспитывать в подобающих условиях, потом женить на придворной бабёнке, можно даже какой-то титул пожаловать. Инвалида оформить как посла-аташе от волчьей стороны. На следующих переговорах добиться своего посольства у волков. Проворовавшегося мудилу-счетовода сосватать стрёмной одинокой волчице, сеструхе Ратко.

Цитата (VampirBFW @ 27.09.2023 - 18:22)

Если тебе нужен мир, то начинать его с убийства близких другой стороны такое себе действие, не так ли?

Вы же сами говорили о проявлении слабости. Принять мир волколакам, проявить слабость перед людьми. Волколак пожертвовал своего сына и жену с сыном князя для заключения мира. Князь доказал серьезность своего желания мира. Никто не может обвинить волколака в трусости и слабости, он отомстил за своих родных и отдал сына в жертву. Князь так же принес своих родных в жертву ради мира. Любой кто нарушит мир будет врагом Князю и волколаку.
Предложите свой вариант решения проблемы, что бы никого не обвинили в трусости и было видно серьезность намерений.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Taiava @ 27.09.2023 - 18:25)

Князь по сути это военный вождь. Которого "нанимал" народ именно как силу, которой у простых людей нет. Поэтому я и говорил что его просто пошлют как труса. Да и сами же дружинники не оценят, поскольку с меча кормятся.

Вы ошибаетесь. Во первых мы ничего не знаем о князе, ни как он правит, ни как к нему относятся его люди, по этому делать какие либо выводы сложно. Он пошел за миром к волколакам, его уже можно обвинять в трусости. Где битва до последнего врага?
Каждый делает выводы из того, как научен. Князь мог никуда не ходить, его семью защищает дружина, при набеге они погибнут самыми последними. Но, князь идёт и приносит ради мира в жертву своих родных. Для того, что бы купцы и простые люди могли не боятся нападения. Для вас это слабость, для других мудрость и жертвенность
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ASHL @ 27.09.2023 - 00:12)

Интересно читать, очень. Спасибо. Но рассказ короткий, может продолжение есть?

Зачем же?
Вполне законченная притча.
И неплохая притом.

Поражаюсь, насколько у разных людей разное понимание мотивов.

Хочу прояснить один момент.
Воинов князя никто не убивал. Убиты только княгиня и сын.

Так, лукас воткнула, мои лапы чисты, а вместо сердца — пламенный мотор! )

ебать какие правильные все теоретики)))...я бы на месте князя весь город к ним привел, а не только жену с сыном)))...пусть всех режут)))
если про государственное мышление говорить, лучший варик это детей поженить, а никак уж не брать в рискованное дело жену и ребенка
давайте поразмыслим...для своей дружины князь теперь слабак с дырой в заднице, никакого уважения, ни своих не спас, ни чужим за это не отомстил
для вражин он скорее всего будет примером для уважения, но нах ему уважение врагов, если его свои уважать перестали, по итогу свои же зарежут в подворотне, и будет уже другой князь договариваться пытаться)))

Быть готовым принести в жертву самое дорогое - ради мира и счастья всего человечества..
Это справедливая цена за мир и счастье?

Цитата (tdutynbk @ 28.09.2023 - 06:43)

Быть готовым принести в жертву самое дорогое - ради мира и счастья всего человечества.. Это справедливая цена за мир и счастье?

муж достойный только так и должен поступать

Идея интересная, но очень и очень не бесспорная.

Цитата (МашруМ @ 28.09.2023 - 08:41)

Цитата (tdutynbk @ 28.09.2023 - 06:43) Быть готовым принести в жертву самое дорогое - ради мира и счастья всего человечества.. Это справедливая цена за мир и счастье? муж достойный только так и должен поступать

Мне кажется, тут никогда не будет однозначного ответа. Правда у каждого своя. А истина где-то посередине.

А я вроде уже по этому опусу прокатывался катком) Князь - терпила:) Единственное оправдание такому поступку мужа - что жена эта у него пятая или шестая. И ребенок один из сорока (не считая бастардов, которые толпами по имению шастают). И одной женой больше, одной меньше - не играет.

Какая-то родноверская чернуха

Цитата (JackMcGee @ 28.09.2023 - 09:35)

А я вроде уже по этому опусу прокатывался катком) Князь - терпила:) Единственное оправдание такому поступку мужа - что жена эта у него пятая или шестая. И ребенок один из сорока (не считая бастардов, которые толпами по имению шастают). И одной женой больше, одной меньше - не играет.

Учитывая нравы тех давних времен, вполне может быть жена и не первая, и не самая любимая. Или интересы государства действительно выше родственных. Нам не понять такого подхода, но это не значит, что его не существует.

Цитата (Акация @ 28.09.2023 - 11:55)

Цитата (JackMcGee @ 28.09.2023 - 09:35) А я вроде уже по этому опусу прокатывался катком) Князь - терпила:) Единственное оправдание такому поступку мужа - что жена эта у него пятая или шестая. И ребенок один из сорока (не считая бастардов, которые толпами по имению шастают). И одной женой больше, одной меньше - не играет. Учитывая нравы тех давних времен, вполне может быть жена и не первая, и не самая любимая. Или интересы государства действительно выше родственных. Нам не понять такого подхода, но это не значит, что его не существует.

И за борт её бросает в набежавшую волну!

Цитата (JackMcGee @ 28.09.2023 - 09:35)

Князь - терпила:)

Нет.
Если почитать комменты выше, мотивы поступков обеих сторон становятся совершенно понятны.