Два измерения времени...

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
BidBid 17 сен 2026 в 06:13
Балагур  •  На сайте 9 лет
Сообщений: 948
10
Что, если у времени два измерения: как новая гипотеза объясняет черные дыры и квантовую механику.

Как закончу скажу.

В современной теоретической физике существует заметная асимметрия в том, как ученые обращаются с пространством и временем. Когда исследователям не хватает существующих законов для объяснения микромира или гравитации, они без колебаний увеличивают количество пространственных измерений. Например, в теории струн пространство насчитывает девять или десять направлений вместо привычных трех. Лишние пространственные координаты математически сворачивают до микроскопических масштабов, что позволяет уравнениям работать без внутренних противоречий.

Однако в отношении времени физики на протяжении десятилетий сохраняли жесткий консерватизм. В фундаментальных уравнениях время всегда представлено как одномерная величина — непрерывная числовая прямая, вдоль которой система переходит из прошлого через настоящее в будущее. Попытки добавить к этой прямой второе временное направление долгое время считались антинаучными, поскольку такое изменение разрушает базовую логику физических законов.

Тем не менее кризис на стыке квантовой механики и общей теории относительности заставил ученых пересмотреть этот запрет. Исследования показывают, что грамотно введенное второе измерение времени способно разрешить две фундаментальные проблемы: парадокс сингулярности внутри черных дыр и проблему нелокальности при квантовой запутанности.

Это сообщение отредактировал BidBid - 17 сен 2026 в 06:30
Почему классическая физика запрещает многомерное время

Чтобы понять, почему физики избегают введения дополнительного времени, необходимо обратиться к специальной теории относительности Альберта Эйнштейна. В ней пространство и время объединены в четырехмерный континуум. Главный закон этой системы — постоянство скорости света в вакууме для всех наблюдателей, независимо от скорости их движения.

Для выполнения этого закона пространство и время должны быть жестко связаны: если физический объект увеличивает скорость своего движения в пространстве, скорость его перемещения по временной координате относительно внешнего наблюдателя уменьшается. Эта взаимосвязь сохраняет баланс уравнений.

Если добавить в эти уравнения вторую временную координату без дополнительных ограничений, математическая модель начинает выдавать абсурдные результаты:

1.Отрицательные вероятности и энергии. В квантовой теории сумма вероятностей всех возможных исходов любого события всегда строго равна единице (или ста процентам). При появлении второго направления времени формулы начинают выдавать отрицательные значения вероятностей — величины меньше нуля, которые не имеют физического смысла. Одновременно с этим уравнения допускают существование состояний с отрицательной энергией, у которых нет нижнего предела. Это означает, что физический вакуум в такой модели должен моментально распадаться.

2.Разрушение причинно-следственных связей. Наличие единственной временной оси гарантирует, что причина всегда предшествует следствию. Если время становится двумерным, оно превращается из линии в плоскость. На плоскости между двумя точками можно провести бесконечное множество траекторий. В результате возникают замкнутые временные пути. Событие может влиять само на себя или происходить раньше процесса, который его вызвал. В таких условиях невозможно предсказать поведение даже простейшей механической системы, не говоря уже о существовании стабильной биологической материи.

Из-за этих двух факторов любые попытки ввести многомерное время отвергались научным сообществом как нефизичные.
Подход Ицхака Барса: симметрия положения и движения

Ситуация изменилась благодаря работам физика-теоретика Ицхака Барса из Университета Южной Калифорнии. В конце 1990-х годов он предложил математический подход под названием «двухвременная физика» (2T-physics), который позволил использовать второе измерение времени без нарушения законов причинности.

Барс обратил внимание на фундаментальную особенность квантовой механики, известную как принцип неопределенности Гейзенберга. В квантовом мире любой объект характеризуется двумя базовыми переменными: его положением в пространстве (координатой) и количеством движения (импульсом). Согласно квантовым законам, физик не может одновременно с абсолютной точностью измерить обе эти величины. Чем точнее зафиксирована координата частицы, тем сильнее размывается значение ее импульса, и наоборот.

В стандартных уравнениях координата и импульс математически неравноправны: физики описывают эволюцию координат во времени, используя импульс как вспомогательную производную величину. Барс выдвинул гипотезу: координата и импульс на самом деле абсолютно равнозначны и взаимозаменяемы на фундаментальном уровне. Уравнения Вселенной должны оставаться неизменными, если координату и импульс формально поменять местами.

Когда Барс переписал уравнения механики с учетом этой строгой симметрии, математический аппарат потребовал расширения пространства-времени. Чтобы система работала без противоречий, ей понадобилось ровно шесть измерений: четыре пространственных и два временных.


Главное достижение Барса заключалось в том, как его модель защищает физический мир от парадоксов:

1.Шестимерное пространство в его теории не является областью, по которой наблюдатель может свободно перемещаться. Лишние координаты — это проявление внутренней симметрии уравнений (в физике такие свойства называют калибровочной инвариантностью).

2.Как только физик выбирает способ описания системы — например, решает измерить координаты частиц, а не их импульсы, — эта симметрия математически устраняет ровно одно измерение пространства и ровно одно измерение времени.

3.В результате расчетов уравнения автоматически редуцируются до привычного четырехмерного пространства-времени с тремя пространственными осями и одним направлением времени.

В наблюдаемой реальности полностью восстанавливается стандартная причинность, исчезают отрицательные вероятности, а события вновь выстраиваются в строгие цепочки от прошлого к будущему. При этом за кулисами уравнений сохраняется шестимерная структура, которая дает физикам новые возможности для расчетов там, где классические теории заходят в тупик.
Разрешение гравитационных сингулярностей

Практическая ценность двухвременной модели проявилась, когда Барс и его коллеги применили ее к экстремальным областям космоса, где стандартная теория гравитации перестает работать.

Главный недостаток общей теории относительности Эйнштейна заключается в неизбежном возникновении сингулярностей. Сингулярность — это точка в пространстве-времени (например, в центре черной дыры или в момент Большого взрыва), где плотность материи и кривизна пространства устремляются в математическую бесконечность. В этой точке уравнения теряют смысл, перестают выдавать проверяемые прогнозы, а траектории движения частиц просто обрываются. Физики давно признали, что сингулярность — это признак неполноты наших знаний о гравитации.

В 2013 году Барс вместе с космологами Полом Стейнхардтом из Принстонского университета и Нилом Тьюроком из Эдинбургского университета применил математический аппарат двух времен к сценарию коллапса Вселенной (Большому сжатию).

Модель показала неожиданную закономерность: величины, которые в четырехмерном мире считаются неизменными фундаментальными константами (например, массы элементарных частиц и величина гравитационного взаимодействия), в шестимерной системе координат оказываются динамическими переменными.

По мере того как Вселенная сжимается к расчетной точке сингулярности, масса частиц падает до нуля, а гравитационные силы достигают критических значений. Но вместо бесконечного сжатия в сингулярность уравнения показывают фазовый переход: гравитационное взаимодействие меняет математический знак. Сила притяжения на короткий период становится силой отталкивания. В результате материя не уничтожается, а отталкивается сама от себя, переходя в новую стадию расширения. Вселенная минует сингулярность без образования бесконечностей.

В 2025 году Барс перенес эти расчеты на внутреннее пространство черных дыр.

В классической физике любая частица, пересекшая горизонт событий, неизбежно падает в центральную сингулярность и исчезает из уравнений. В шестимерной формулировке Барса сингулярность перестает быть непреодолимым барьером. Траектория частицы непрерывно продолжается сквозь точку экстремальной плотности и выходит в другую область пространства-времени, расположенную за ней. В этой внутренней зоне гравитация точно так же меняет свой знак с притяжения на отталкивание.

Это решение напрямую устраняет знаменитый информационный парадокс черных дыр, сформулированный Стивеном Хокингом в 1970-х годах. Квантовая механика строго требует, чтобы информация о квантовом состоянии материи никогда не уничтожалась бесследно. Однако Хокинг доказал, что черные дыры медленно испаряются за счет теплового излучения, при этом излучение не несет в себе информации о предметах, упавших внутрь. Если черная дыра испарится полностью, информация исчезнет, что нарушает квантовые законы.

Два измерения времени...
Все комментарии:
bershatsky 17 сен 2026 в 06:30
Приколист  •  На сайте 8 лет
0
Думаю можно добавить, что по коордитнатам Барсы потребовалось расширить пространство что бы импульс был как в вспомогательную велечину неравноценную физике. Я фсе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
BidBid автор 17 сен 2026 в 06:34
Балагур  •  На сайте 9 лет
0
В модели двух времен информация не уничтожается, потому что материя не разрушается в сингулярности. Она проходит через центр черной дыры и выходит в антигравитационную область, сохраняя все квантовые характеристики. Противоречие между теорией относительности и квантовой механикой в этой точке снимается.

Два измерения времени...
BidBid автор 17 сен 2026 в 06:37
Балагур  •  На сайте 9 лет
0
Квантовая запутанность и скрытая ось времени

Если в модели Ицхака Барса второе время выступает скорее как вспомогательный математический инструмент, то физик Марко Петтини из Университета Экс-Марсель предложил гипотезу, в которой вторая временная координата обладает непосредственной физической реальностью. Петтини применил эту идею к квантовой запутанности.

Суть квантовой запутанности заключается в следующем: две частицы могут находиться в общем квантовом состоянии, при котором свойства одной частицы жестко связаны со свойствами другой. Если разнести эти частицы на расстояние в тысячи световых лет и измерить состояние первой из них, состояние второй определится в то же самое мгновение.

Этот феномен вступает в противоречие с принципом локальности — представлением о том, что на любой объект могут влиять только процессы, происходящие в его непосредственной близости, а скорость передачи любого физического сигнала ограничена скоростью света в вакууме. Квантовая механика точно описывает результаты таких экспериментов с помощью математического аппарата волновой функции, но не дает физического ответа на вопрос, как именно реализуется эта связь через разделяющее частицы пространство.

Петтини предложил рассмотреть процесс с точки зрения геометрии: если для передачи сигнала нет физической возможности в рамках обычного трехмерного пространства и одномерного времени, этот процесс может протекать во втором временном измерении.

Механизм выглядит следующим образом:

1.Обычное течение времени описывается координатой t₁. Вдоль этой координаты интервал между измерением первой частицы и изменением состояния второй частицы равен нулю. Поэтому для экспериментатора в лаборатории процесс выглядит абсолютно мгновенным.

2.В то же самое время квантовая информация перемещается вдоль дополнительной временной координаты t₂. Вдоль этой скрытой координаты процесс имеет конечную протяженность во времени и происходит с конечной скоростью, не нарушая запретов теории относительности.

3.Таким образом, квантовая запутанность сохраняет локальность: сигнал передается через непрерывную цепочку точек, но это перемещение разворачивается не в пространстве, а во второй временной координате.

Два измерения времени...
BidBid автор 17 сен 2026 в 06:39
Балагур  •  На сайте 9 лет
0
Чтобы объяснить, почему макроскопические предметы — столы, приборы или сами физики — не могут перемещаться во втором времени, Петтини использовал математический инструмент из теории струн, известный как фактор искривления метрики. Этот фактор математически задает разную кривизну для разных физических полей. Обычные частицы и фундаментальные взаимодействия, из которых состоит окружающий мир, оказываются жестко заперты внутри стандартных четырех измерений. Во второе временное измерение способна проникать исключительно фазовая квантовая информация, связывающая запутанные состояния.

Экспериментальная проверка: поиск квантовых наводок.

Главное достоинство гипотезы Петтини заключается в том, что ее можно проверить экспериментально с помощью существующего оборудования, не прибегая к строительству сверхдорогих ускорителей частиц. В июне 2026 года ученый опубликовал схему лабораторного опыта, основанную на методах квантовой оптики.

В стандартной физике две совершенно независимые пары запутанных фотонов никак не влияют друг на друга. Если в одной лаборатории ученые генерируют пару фотонов A₁ и A₂, а в другой изолированной комнате — пару B₁ и B₂, то результаты измерений первой пары не будут иметь никакой математической связи с результатами второй пары. Вероятность совпадения данных между ними подчиняется законам классической теории вероятностей для несвязанных случайных событий: совместная вероятность равна простому произведению вероятностей каждого события по отдельности.

Однако модель Петтини предсказывает принципиально иной эффект:

1.Поскольку квантовая связь обеих пар использует одну и ту же скрытую вторую временную координату, эта координата служит общей средой взаимодействия для всех квантовых процессов.

2.Из-за этого между независимыми парами фотонов должен возникать эффект перекрестных помех (в физике и технике этот процесс обозначают термином crosstalk — перекрестные наводки).

3.В результате между измерениями двух абсолютно чужих пар фотонов должна проявиться крайне слабая, но статистически различимая корреляция.

Два измерения времени...
BidBid автор 17 сен 2026 в 06:43
Балагур  •  На сайте 9 лет
0
Если серия высокоточных экспериментов зафиксирует наличие этой корреляции, ученые получат прямое лабораторное подтверждение того, что квантовые взаимодействия задействуют координату, выходящую за рамки четырехмерного пространства-времени. Если же корреляция окажется строго нулевой при любых параметрах точности, гипотеза Петтини будет официально опровергнута.

Вычислительный метод или физическая реальность?

Развитие концепций двухвременной физики ставит перед научным сообществом фундаментальный вопрос: является ли второе время объективной реальностью Вселенной или это лишь удобный математический прием?

В истории физики подобные прецеденты уже случались. Когда ученые ввели в математику концепцию мнимых чисел и комплексных переменных, многие считали их абстрактной выдумкой, не имеющей отношения к природе. Однако позже выяснилось, что квантовая механика не может быть сформулирована без комплексных чисел: они напрямую определяют поведение волновых функций электронов и фотонов.

Аналогичная ситуация складывается вокруг временных координат. В теории Ицхака Барса шестимерное описание (4+2) выступает мощным аналитическим аппаратом. Оно позволяет увидеть скрытые симметрии уравнений, устраняет математические тупики в черных дырах и космологии, но при этом оставляет сам наблюдаемый мир строго четырехмерным за счет калибровочной редукции. В этом контексте второе время — это эффективный метод формулировки квантовой гравитации.

В модели Марко Петтини второе время наделяется прямым физическим статусом: оно становится средой, сквозь которую квантовые системы передают информацию без нарушения пространственных ограничений скорости света.

Окончательный ответ на этот вопрос даст лабораторный эксперимент по поиску квантовых помех между независимыми фотонами. Но независимо от его исхода сам факт разработки таких теорий указывает на важный сдвиг в методологии науки: физики больше не считают одномерность времени незыблемой догмой. Если геометрия пространства оказалась гибкой и многомерной, то вполне логично предположить, что временная координата Вселенной также устроена сложнее, чем это фиксируют человеческие органы чувств и стандартные механические часы.

Усё, закончил.
Взято отсюдова

https://www.ixbt.com/live/science/chto-esli...u-mehaniku.html
азиатъ 17 сен 2026 в 06:43
бывший гуманист  •  На сайте 4 года
0
а чо два?
пусть будет три и все костыли отпадают сами
tserg 17 сен 2026 в 06:45
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Есть шиканейшие научно-популярные фильмы от доктора физико-математических наук (1994), главного научнооо сотрудника отделения теоретической физики Физического института им. П. Н. Лебедева РАН, ведущего передачи «Вопрос науки» на телеканале «Наука», популяризатора науки Алексея Михайловича Семихатова:
Гравитация
https://youtu.be/ZeZWhn33v6o?si=1PUDnYsn47so9S4T
Время.
https://youtu.be/Rt2zjvPtOm8?si=
Просмотр обязателен для каждого кто хочет себя считать хоть немного образоаанным!

Для тех, у кого заблокирован Ю-туб:

Гравитация

Время

Это сообщение отредактировал tserg - 17 сен 2026 в 06:59
mnr1 17 сен 2026 в 06:55
Весельчак  •  На сайте 13 лет
0
Все строго научно методологично с описанием экспериментальной проверки.
Осталось только узнать как можно с субнаносекундной точностью проводить такие измерения. Свет за это время проходит несколько см.
mnr1 17 сен 2026 в 06:57
Весельчак  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (tserg @ 17 сен 2026 в 10:45)
Есть шиканейшие научно-популярные фильмы от доктора физико-математических наук (1994), главного научнооо сотрудника отделения теоретической физики Физического института им. П. Н. Лебедева РАН, ведущего передачи «Вопрос науки» на телеканале «Наука», популяризатора науки Алексея Михайловича Семихатова:
Гравитация
https://youtu.be/ZeZWhn33v6o?si=1PUDnYsn47so9S4T
Время.
https://youtu.be/Rt2zjvPtOm8?si=
Просмотр обязателен для каждого кто хочет себя считать хоть немного образоаанным!

сейчас квантовые компьютерные технологии больше расскажут о физике, чем физики.
Megavolt1986 17 сен 2026 в 07:02
Балагур  •  На сайте 3 года
0
Так время не фундаментальное свойство нашей вселенной. Можно ввести понятие плотности времени – вполне увязывается и с СТО, и с теорией струн. Тоже вариант.
Другие говорят, что в сингулярности время и пространство меняются местами.
Жаль никого в чёрную дыру не засунуть, чтобы посмотреть. В смысле он нам передать не сможет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
0001 17 сен 2026 в 07:12
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Так время - это наблюдаемое действие. Для квантовой системы действие может кардинально отличаться от привычной физики. Или не может ;) но с этим к Шрёдингеру!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mnr1 17 сен 2026 в 07:13
Весельчак  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Megavolt1986 @ 17 сен 2026 в 11:02)
Так время не фундаментальное свойство нашей вселенной. Можно ввести понятие плотности времени – вполне увязывается и с СТО, и с теорией струн. Тоже вариант.
Другие говорят, что в сингулярности время и пространство меняются местами.
Жаль никого в чёрную дыру не засунуть, чтобы посмотреть. В смысле он нам передать не сможет

эндоскоп какой-нибудь ученые должны изобрести
Megavolt1986 17 сен 2026 в 07:16
Балагур  •  На сайте 3 года
0
Цитата (mnr1 @ 17.09.2026 - 07:13)
эндоскоп какой-нибудь ученые должны изобрести

Который превысит скорость света? Будет обладать отрицательной массой-энергии?

Пространство-время, наши четыре измерения привычные, эмерждентны квантовому измерению, которое мы не ощущаем, и поэтому не можем построить приборов, которые их будут регистрировать. И сколько их там квантовых измерений на самом деле...?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Hampster777 17 сен 2026 в 07:20
Юморист  •  На сайте 10 месяцев
0
О сколько удивительных "открытий" сделано и еще предстоит, если не выносить и не проверять граничные условия преобразования, везде где вместо "расхода времени" вводится обратная величина ("скорость")...
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
26 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 3 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 486
22 Пользователей: olegbel, VacuYM, tserg, AlienVS, Kranck, linzmaster, polosatikXP, chukr, chikos, Hampster777, бабамс, Alexloz, Vikita, hotboy32, iiintegral, Maneirizmo, nordwen, imellstorn, Август27, Leshiy1988, Hrust12, Karandashsh
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх