Про Моисея и Египетское рабство

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
a02 13 июл 2026 в 10:00
Весельчак  •  На сайте 8 лет
Сообщений: 196
21
Этот текст навеян недавним постом автора hawk1 "На каком языке были написаны скрижали?"
Хотелось бы заметить, что в том посте, в видео, автор поднял далеко не самый интересный вопрос.

Во-первых, почему нужно думать, что евреи были неграмотны, что у них не было своей письменности? Наверняка была. Прежде всего, евреи попали в Египет за 400 лет до Моисея, и поселил их там Иосиф, сын Иакова/Израиля, который занимал пост премьер-министра при тогдашнем Фараоне. Иосиф наверняка умел читать и писать, и после его смерти наверняка были грамотные люди среди евреев. Кроме того, вскоре после Исхода Моисей написал свод законов и велел всем изучать и эти законы и всю историю Исхода, так что письменность у них была.

Во-вторых, Моисей не был принцем Египта и не был сыном дочери Фараона. Странно, что об этом написано на 17-й секунде, а затем на 36-й секунде совершенно верно говорится, что Моисея, сына еврейской матери, подобрали в реке и отдали на воспитание дочери Фараона. Моисей не был сыном дочери Фараона, он был просто её воспитанником. И совершенно точно он не был принцем Египта. Как раз наоборот, нетрудно догадаться, что у Фараона были свои дети, и был свой собственный сын, который потом и унаследовал всю власть в Египте. А Моисей был Фараону совершенно посторонним человеком, который вырос при дворе, но какого-то наследства получить в принципе не мог. Именно поэтому Моисей много раз ходил к Фараону, упрашивал Фараона сделать его царём евреев, в конце концов достал его своими хождениями, и тот сказал Моисею: "Забирай своих евреев и иди куда хочешь, прочь с моих глаз в пустыню". В результате евреи, которые благодаря Иосифу жили на лучших, самых плодородных землях Египта, вынуждены были по настоянию Моисея покинуть свои дома и болтались потом, как беспризорники, 40 лет по пустыне. То есть, не было на самом деле никакого египетского рабства, евреи очень хорошо жили там в Египте (самые ловкие перед Исходом продали свои дома египтянам; мог ли раб продать свой дом "хозяевам", которые остаются?). А был элементарный захват власти Моисеем над еврейским народом. До Исхода они жили относительно независимо в Египте, на лучших землях, а после Исхода попали под власть Моисея, теперь уж точно в абсолютное рабство, и были вынуждены 40 лет болтаться в бесплодной пустыне. А потом кое-как отвоевали себе кусок земли у филистимлян (палестинцев), и поэтому ненавидимы ими до сих пор.

Не надо забывать, что первые 5 книг Библии назыаются Пятикнижием Моисея, то есть писались они либо им самим, либо под его диктовку послушными писарями. Поэтому все события изложены там так, как было выгодно Моисею. А если почитать Библию с мыслью "а как там было на самом деле?", то очень интересные выводы можно сделать...
Все комментарии:
atom1 13 июл 2026 в 10:02
Шутник  •  На сайте 5 лет
-1
Моисей молодец

Размещено через приложение ЯПлакалъ
8lol8 13 июл 2026 в 10:07
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
6
Если у евреев была своя письменность, то предъяви археологию.
Никто не отрицает что евреи могли использовать другие системы письменности.
И да, Моисей не был принцем Египта. Это чушь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Zamestas 13 июл 2026 в 10:10
Ярила  •  На сайте 21 год
4
Цитата (atom1 @ 13 июл 2026 в 10:02)
Моисей молодец

Там шаг влево или вправо, палку в землю воткнул и нефть потекла, а он нашел таки место, где такой проблемы нет.
parmen 13 июл 2026 в 10:16
Весельчак  •  На сайте 11 лет
3
Автор, филистимляне - это не палестинцы.

Происхождение слова «Палестина»
Название «филистимляне» происходит от древнееврейского слова плиштим, что означает «вторгшиеся» или «чужеземцы». От этого же корня происходит географическое название региона «Филистия», которое позже греческие и римские историки трансформировали в слово «Палестина»

филистимляне пришли в Ханаан с острова или прибрежной страны Кафтор (в части текстов пришельцы называются Кафторим). Большинство толкователей отождествляло Кафтор с Критом; однако существуют и версии, отождествляющие Кафтор с Кипром или с Малой Азией
Rambrero 13 июл 2026 в 10:18
Хохмач  •  На сайте 17 лет
0
Вначале было слово.
vdc 13 июл 2026 в 10:35
Ярила  •  На сайте 9 лет
8
Цитата (a02 @ 13 июл 2026 в 10:00)
А потом кое-как отвоевали себе кусок земли у филистимлян (палестинцев), и поэтому ненавидимы ими до сих пор.

Почти вся книга судей из ветхого завета это про то как протопалестинцы нагибали евреев
Газа тогда была еще большим шилом в жопе для богоизбранных чем сейчас
Достаточно вспомнить самсона, разрывающего пасть писающему мальчику, которого при помощи клофелинщицы далилы тогдашний хамас утащил заложником в туннели под газой
А технологическое преимущество филистимлян первыми создавшими железные мечи создало иудеям такую попаболь что до сих пор аукивается в названиях еврейских вундервафель начинающихся на "железный"
По сути только Ирод окончательно смог решить проблему захватив Газу, но потом приплыл 6 флот НАТО во главе с помпеем и начался новый завет
tcp1 13 июл 2026 в 10:38
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (parmen @ 13 июл 2026 в 10:16)
Автор, филистимляне - это не палестинцы.

Происхождение слова «Палестина»
Название «филистимляне» происходит от древнееврейского слова плиштим, что означает «вторгшиеся» или «чужеземцы». От этого же корня происходит географическое название региона «Филистия», которое позже греческие и римские историки трансформировали в слово «Палестина»

филистимляне пришли в Ханаан с острова или прибрежной страны Кафтор (в части текстов пришельцы называются Кафторим). Большинство толкователей отождествляло Кафтор с Критом; однако существуют и версии, отождествляющие Кафтор с Кипром или с Малой Азией

Тут надо бы обьяснить что в иврите фей/пей это одна и та же буква, то есть в иврите Ф=П и наоборот. Иногда для их разделения используется дагеш - маленькая черточка, но чаще ее опускают.

Это сообщение отредактировал tcp1 - 13 июл 2026 в 10:39
sokolovkedr 13 июл 2026 в 10:48
Шутник  •  На сайте 3 месяца
3
Египтяне хоть в курсе что у них жили евреи ? Блядь , заёбывают меня эти свежие "исторические события"! И чем дальше в глубь веков уходят события, тем больше появляется у них свидетелей.
Бляяяя! Но кто мне ответит на вопрос:
Известно, что Библию для христиан ( от имени Христа) писали евреи, но почему тогда святая книга у них не Библия, а Тора ?
Почему в Библии навязывается христианство со всеми: "ударили по левой щеке, подставь правую", "овцы", "рабы божьи", " попа осуждать нельзя, он ближе к богу".....
Но ! почему то евреи исповедуют ИУДАизм ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
parmen 13 июл 2026 в 10:50
Весельчак  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (tcp1 @ 13 июл 2026 в 10:38)

Цитата (parmen @ 13 июл 2026 в 10:16)
Автор, филистимляне - это не палестинцы.

Происхождение слова «Палестина»
Название «филистимляне» происходит от древнееврейского слова плиштим, что означает «вторгшиеся» или «чужеземцы». От этого же корня происходит географическое название региона «Филистия», которое позже греческие и римские историки трансформировали в слово «Палестина»

филистимляне пришли в Ханаан с острова или прибрежной страны Кафтор (в части текстов пришельцы называются Кафторим). Большинство толкователей отождествляло Кафтор с Критом; однако существуют и версии, отождествляющие Кафтор с Кипром или с Малой Азией

Тут надо бы обьяснить что в иврите фей/пей это одна и та же буква, то есть в иврите Ф=П и наоборот. Иногда для их разделения используется дагеш - маленькая черточка, но чаще ее опускают.


без разницы. Название современного народа Палестинцы - это самоназвание из середины 20 века и к ветхозаветным фелистимлянам отношения не имеет. Это два разных народа. Современные палестинцы - это этнические арабы из
Иордании , Египта и др. стран. Очень символично, что они тоже пришлые.
NoNoNoSky 13 июл 2026 в 10:53
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Это как раз пример «альтернативного прочтения» библейской истории, но он сильно искажает факты.

📌 Про «свою письменность у евреев»
Археология показывает, что ранние еврейские племена пользовались уже существующими системами письма — сначала аккадской клинописью и египетскими иероглифами, позже арамейским письмом.

Собственная еврейская письменность (иврит) формируется только в I тысячелетии до н. э. То есть во времена исхода, если считать его историческим, письменность у евреев была заимствованная, а не «своя».

📌 Моисей и «принц Египта»
Библейский текст говорит, что Моисей был воспитан дочерью фараона, но нигде не утверждается, что он был наследником престола.

Легенда о «принце Египта» — это поздняя художественная интерпретация, а не канон.

📌 «Не было рабства»
Ветхий Завет прямо говорит о тяжёлой жизни евреев в Египте: «и возопили сыны Израилевы от работы» (Исх. 2:23).

Археология не даёт прямых доказательств массового рабства, но и версия «жили богато и добровольно ушли» не подтверждается. Это скорее авторская фантазия.

Идея, что Моисей «захватил власть» и превратил евреев в рабов в пустыне, противоречит самому тексту Пятикнижия, где он выступает как пророк и законодатель, а не как тиран.

📌 Филистимляне ≠ палестинцы
В тексте на форуме смешаны два народа. Филистимляне — это «плиштим», пришельцы из Эгейского региона (вероятно, Крита).

Палестина как название появляется только у греков и римлян спустя столетия. Прямая идентификация «филистимляне = палестинцы» — историческая ошибка.

⚖️ Итог
Автор текста на ЯПлаке подаёт историю как «захват власти Моисеем», но это не подтверждается ни библейским каноном, ни историко‑археологическими данными. Рабство в Египте — спорный вопрос, но точно нельзя сказать, что его «не было вовсе». А уж «принц Египта» и «палестинцы» — это скорее мифы и путаница.

cool.gif
NoNoNoSky 13 июл 2026 в 10:58
Ярила  •  На сайте 4 года
-3
У ТСа именно пропагандистский текст, направленный на дискредитацию евреев как народа через «альтернативное толкование» библейских событий. Он не основан на археологии или серьёзной исторической критике, а на приёмах демонизации: отрицание культуры, отрицание страданий, выставление лидеров как мошенников.

Как то так. Я запросил ИИ потому, что не люблю когда вот такие тексты отдающие пропагандой втирают как какую то историческую правду moderator.gif
Bilge 13 июл 2026 в 11:04
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
"Исход из Египта", скорее всего, поздняя выдумка. Кроме ветхозаветного мифа никакого подтверждения ему нет. Всерьёз обсуждать детали события, которого не было, довольно странно.
Анатолий1967 13 июл 2026 в 11:14
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Прочитал первые три строчки...и сразу вспомнил нашу Россию начала 20-х годов 20 века и борьбу большевиков Ленина с безграмотностью...Историю пишут победители...
drzerg 13 июл 2026 в 11:16
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (NoNoNoSky @ 13.07.2026 - 10:53)
Это как раз пример «альтернативного прочтения» библейской истории, но он сильно искажает факты.

📌 Про «свою письменность у евреев»
Археология показывает, что ранние еврейские племена пользовались уже существующими системами письма — сначала аккадской клинописью и египетскими иероглифами, позже арамейским письмом.

Собственная еврейская письменность (иврит) формируется только в I тысячелетии до н. э. То есть во времена исхода, если считать его историческим, письменность у евреев была заимствованная, а не «своя».

📌 Моисей и «принц Египта»
Библейский текст говорит, что Моисей был воспитан дочерью фараона, но нигде не утверждается, что он был наследником престола.

Легенда о «принце Египта» — это поздняя художественная интерпретация, а не канон.

📌 «Не было рабства»
Ветхий Завет прямо говорит о тяжёлой жизни евреев в Египте: «и возопили сыны Израилевы от работы» (Исх. 2:23).

Археология не даёт прямых доказательств массового рабства, но и версия «жили богато и добровольно ушли» не подтверждается. Это скорее авторская фантазия.

Идея, что Моисей «захватил власть» и превратил евреев в рабов в пустыне, противоречит самому тексту Пятикнижия, где он выступает как пророк и законодатель, а не как тиран.

📌 Филистимляне ≠ палестинцы
В тексте на форуме смешаны два народа. Филистимляне — это «плиштим», пришельцы из Эгейского региона (вероятно, Крита).

Палестина как название появляется только у греков и римлян спустя столетия. Прямая идентификация «филистимляне = палестинцы» — историческая ошибка.

⚖️ Итог
Автор текста на ЯПлаке подаёт историю как «захват власти Моисеем», но это не подтверждается ни библейским каноном, ни историко‑археологическими данными. Рабство в Египте — спорный вопрос, но точно нельзя сказать, что его «не было вовсе». А уж «принц Египта» и «палестинцы» — это скорее мифы и путаница.

Это ещё не известно кто там пришельцы!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
drzerg 13 июл 2026 в 11:20
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Думаю никаких хождений по пустыне 40 лет небыло. Была 40 летняя война за Ханаан, а Моисей был наместником, по итогам которой землю отжали евреи точнее скорее всего получили под протекторатом Египта. А потом при случае обьявили независимости и придумали красивую сказочку

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Nihilcurans 13 июл 2026 в 11:22
Приколист  •  На сайте 8 месяцев
6
Если уж приводить сказки к правдоподобию, то скорее всего евреев просто выгнали из Египта, ибо заебали они всех и в хвост и в гриву вместе с Моисеем. Примерно как в Германии при Адольфе. Но так как перед уходом они обворовали всех, кого могли (что и в писаниях указано), то за ними послали погоню. И жиды так драпали, что перед ними море расступилось. :)

Это сообщение отредактировал Nihilcurans - 13 июл 2026 в 11:23
vdc 13 июл 2026 в 11:23
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (parmen @ 13 июл 2026 в 10:50)
Цитата (tcp1 @ 13 июл 2026 в 10:38)

Цитата (parmen @ 13 июл 2026 в 10:16)
Автор, филистимляне - это не палестинцы.

Происхождение слова «Палестина»
Название «филистимляне» происходит от древнееврейского слова плиштим, что означает «вторгшиеся» или «чужеземцы». От этого же корня происходит географическое название региона «Филистия», которое позже греческие и римские историки трансформировали в слово «Палестина»

филистимляне пришли в Ханаан с острова или прибрежной страны Кафтор (в части текстов пришельцы называются Кафторим). Большинство толкователей отождествляло Кафтор с Критом; однако существуют и версии, отождествляющие Кафтор с Кипром или с Малой Азией

Тут надо бы обьяснить что в иврите фей/пей это одна и та же буква, то есть в иврите Ф=П и наоборот. Иногда для их разделения используется дагеш - маленькая черточка, но чаще ее опускают.


без разницы. Название современного народа Палестинцы - это самоназвание из середины 20 века и к ветхозаветным фелистимлянам отношения не имеет. Это два разных народа. Современные палестинцы - это этнические арабы из
Иордании , Египта и др. стран. Очень символично, что они тоже пришлые.

причем арабы начали заселяться в Газу еще более 2000 лет назад смешиваясь с эллинизированными филистимлянами
Долгое время Газа была основным портом для вполне себе арабского Набатейского царства и арабы там очень даже селились, уже тогда вызывая попаболь у израиля который пару раз захватывал Газу

Самое смешное что последний захвативший Газу иудейский царь Ирод происходил из иудизированных арабов(идумеяне)

Это сообщение отредактировал vdc - 13 июл 2026 в 11:26
Peredvan 13 июл 2026 в 11:51
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 4 года
0
Цитата (a02 @ 13 июл 2026 в 12:00)
Иосиф наверняка умел читать и писать

С чего бы это? Египет - не Финикия, у них право читать и писать распространялось только на жрецов, письменность была прежде всего частью религии.
А что касается соотнесения евреев в Египте с реальной историей, то в настоящее время считается достаточно достоверной гипотеза "евреи = гиксосы". На эту тему много чего написано, в том числе и в задорно-конспирологическом ключе (мол, Аарон был агентом древнеегипетского КГБ, и его задачей было проследить, чтобы евреи ушли подальше и не вздумали вернуться).
skiobor 13 июл 2026 в 12:29
Весельчак  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (NoNoNoSky @ 13 июл 2026 в 10:53)
Идея, что Моисей «захватил власть» и превратил евреев в рабов в пустыне, противоречит самому тексту Пятикнижия, где он выступает как пророк и законодатель, а не как тиран.

Пардон, а кто написал это Пятикнижие? Насколько он был правдив в описании этих событий?
a02 автор 13 июл 2026 в 12:55
Весельчак  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (parmen @ 13 июл 2026 в 08:16)
Автор, филистимляне - это не палестинцы.

Происхождение слова «Палестина»
Название «филистимляне» происходит от древнееврейского слова плиштим, что означает «вторгшиеся» или «чужеземцы». От этого же корня происходит географическое название региона «Филистия», которое позже греческие и римские историки трансформировали в слово «Палестина»

филистимляне пришли в Ханаан с острова или прибрежной страны Кафтор (в части текстов пришельцы называются Кафторим). Большинство толкователей отождествляло Кафтор с Критом; однако существуют и версии, отождествляющие Кафтор с Кипром или с Малой Азией

Да дело не в том, кто как назывался. Дело в том, что, благодаря Иосифу, израильтяне получили лучшие земли Египта и 400 лет на них осёдло жили. А потом пришёл Моисей, обделённый наследством Фараона (естесственно, поскольку он к Фараону никакого отношения не имел), и сказал: "Все идём в пустыню!" "На хрена?" - спросили некоторые здравомыслящие люди. "Молчать!" - ответил Моисей, - "Бог так велел". "Эй, у нас свои боги, мы не хотим идти," - сказали здравомыслящие. "Молчать!" - сказал Моисей, - "все в пустыню. Бог один, я с ним договорился". А там, в пустыне, когда вышли, Моисей вырезал всех сомневавшихся, всех до единого, с жёнами и детьми. А Аарону велел всем оставшимся ( и до смерти испуганным, разумеется, потому что никто никогда до этого не убивал своих!) мозги прочищать тем текстом, который он сам и сочинил, Пятикнижием Моисея. Своей версией Исхода и всех сопутствующих событий.
А землю для жития пришлось добывать силой у тех племён, которые там уже давно жили. Палестинцы они звались или филистимляне, неважно. Предки современных арабов.
Я просто предлагаю взглянуть на Библию (а это очень интересная и познавательная книга), держа в уме, что писались первые книги Моисеем, который излагал историю так, как ему было выгодно.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1 781
6 Пользователей: canek197628, Mashyta, Meteor119, a02, hap24575, Mux
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх