Зачем вообще нужен Гегель и его диалектика?⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
cryptomarx 8 апр. 2026 г. в 13:48
Шутник  •  На сайте 1 год
Сообщений: 9
14
Зачем нужна гегелевская логика? Что она дает? Неужели мало «обычной» логики? Гегелевская логика – это вообще что? Учение о том, как устроен мир? Или только наше мышление? То, что написано в «Науке логике» - это вообще о чем? Попробуем лишь немного наметить даже не ответы, а лишь направление мысли, в котором можно отыскать ответы.

Кант или Гегель?

Иногда, на просторах Интернета, в статьях, видео или даже в личной беседе с людьми, интересующимися философией, можно встретить в разных вариациях такую мысль: "Мне Кант ближе, чем Гегель. Больше нравится и кажется более верным".

Понятно, что каждый имеет право на свое мнение и предпочтения и все-таки такой взгляд, противопоставляющий Канта и Гегеля как две разные философские системы, кажется не совсем корректным.

Дело в том, что Кант и Гегель - это звенья одной цепи. Одной большой философской цепи, важное место в которой занимает также и Аристотель. Что же это за цепь? Это не просто хронологические этапы развития философии. Всё гораздо глубже и интереснее.

Немного истории

Аристотель сформулировал основы формальной логики, которой простые люди часто руководствуются в повседневной жизни, а ученые - в рамках своих научных исследований. Это логика здравого смысла, логика математики, где А есть А, но не есть Б. Логика Аристотеля господствовала в науке и философии веками и продолжает господствовать до сих пор.

Однако уже Кант в XVIII веке показал, что такая логика, если мы руководствуемся ею в познании, неминуемо рано или поздно ведет нас к противоречию, где А и есть А и не есть одновременно. Кант выразил это в своих знаменитых антиномиях, о которых еще будет отдельный пост: невозможно, не впадая в противоречие, ответить на вопрос о том, есть ли бог (первопричина Мироздания) или нет, обладает ли человек свободой воли или нет и т.д. Выражаясь языком современной науки, можно сказать, что невозможно, не впадая в противоречие, ответить на вопрос о том, чем является свет - частицей или волной, как сочетаются между собой квантовая механика и теория относительности, и вообще, почему так много парадоксов в квантовой физике, например?

Осознавая, что познавая, мир мы рано или поздно упираемся в противоречия, Кант сделал вывод о том, что мир для нас не познаваем в полной мере, мы упираемся в тупик, пытаясь познать, каким является мир в самих своих основах.

Можно сказать, что Кант проделал большой путь и пришел в тупик противоречия. Но я бы сказал, что Кант подошел к двери, которую нужно было просто открыть. Однако философ проделал такой большой путь к этой двери, что открыть ее у него уже не было сил. Эту дверь открыл Гегель.

Гегелевская революция

Гегель совершил настоящий переворот и революцию в привычном образе мышления людей. Гегель показал, что противоречие - это не недостаток нашего ума, не ошибка, не тупик, а норма! Просто мир сам по себе и является парадоксальным и противоречивым, потому что он не статичен, но динамичен, находится в постоянном изменении и развитии. Парадоксальное и противоречивое устройство мира - это и есть истина, а не барьер, который наше мышление не может преодолеть. Но для познания этой истины во всей полноте нужна и новая логика, логика развития, ибо логика Аристотеля, предназначенная для изучения мира в статике тут уже не подходит и как раз и ведет к противоречиям, кажущимися тупиком в познании. Разработке этой новой логике и был посвящен один из главных трудов Гегеля "Наука логики".

После Гегеля

Гегель наделал много шума в свое время. Публикация «Науки логики» принесла ему практически мгновенную славу и признание. Потом его критиковали. Потом переосмысляли. Потом были марксисты, которые из логики Гегеля сделали диалектический материализм (не будем сейчас пока говорить о том, насколько это плохо или хорошо).

Наконец пришел Готлиб Фреге, который внес большой вклад в развитие математической логики. Фреге свел математику к логике, а логику отделил от психологии, показав, фактически, что насколько логична математика, настолько же математична и логика. С Фреге начался бурный процесс развития математической логики и благодаря его работам, а также работам Э. Гуссерля и Б. Рассела, сформировалось то, что сегодня и называют математической или формальной логикой, сформировалась логика в ее современном понимании, которой пользуются современные ученые.

Про Гегеля надолго забыли. Между делом в процессе развития науки и философии в кипящем бульоне человеческой интеллектуальной активности возникали и лопались как пузырьки еще многие философы. Так, например, М. Хайдеггер в 1927 г. написал целую книгу про бытие, которую так и назвал «Бытие и время». Рассуждая над тем, так что же такое бытие, Хайдеггер приходит в конце книг к удивительному выводу: бытие есть ничто. К этому выводу за 100 лет до Хайдеггера уже пришел Гегель буквально на первых же страницах «Науки логики». Но Гегель был уже не в почете и мало кто вспоминал тогда, к каким выводам он пришел 100 лет назад.

Естественные науки, а вместе с ними и математика развивались так активно и быстро, что казалось, надобность в какой-либо философии и вовсе скоро отпадет. И уж тем более никто не хотел изучать громоздкие и трудно усвояемые работы Гегеля вековой давности. Тем более эти работы легли в основу идеологии главного врага всего Западного мира – СССР. Пройдет еще немного лет, и Карл Поппер будет нещадно разносить диалектику, а Пол Стретерн – обвинять Гегеля в возникновении тоталитаризма в целом, как в его советском виде, так и в Третьем Рейхе.

Курт Гёдель нарушает гармонию

Триумф логического формализма длился недолго. В 1930 г. австрийский математик Курт Гёдель доказал то, что сегодня мы кратко называем "теорема о неполноте". Теорема касается принципиальных ограничений формальной арифметики. Вкратце теорема сводится примерно к тому, что если формальная арифметика непротиворечива, то в ней существует некая невыводимая и неопровержимая формула, на которой эта арифметика и строится, по сути. То же самое касается любых формальных систем в нашем мире, а это значит, что наше представление о любой сложной системе в мире может быть:

1. либо полным, но противоречивым (с необъяснимыми парадоксами),
2. либо непротиворечивым, но тогда и неполным.

Т.е. мы никогда в процессе познания не достигаем одновременно и полноты и непротиворечивости. А это значит, сколько бы мы не пытались познавать такие сложные системы как общество, природа, Вселенная - мы всегда будем иметь либо неполное знание, либо противоречивое и парадоксальное. Глобально рассуждая, можно сказать, что это связано с тем, что полное описание системы невозможно изнутри. А мы, так уж случилось, находимся внутри своей Вселенной. Получение полной и непротиворечивой модели Вселенной может быть сделано только при наблюдении снаружи - вне Вселенной, что естественно невозможно. Или… нам нужна какая-то другая логика познания, логика парадокса и развития.

После Гёделя представителям формальной логики пришлось как будто бы немного оправдываться за тот дискомфорт, который привнесла в науку теорема о неполноте. Вот, например, показательная цитата из Википедии (понятно, что Википедия – это не истина в последней инстанции; цитата просто для иллюстрации):

«И доказанная Гёделем позднее ограниченность формальных методов и невозможность создания непротиворечивой и полной (одновременно) формализованной системы арифметики (а также любой системы, содержащей арифметику) не может, тем не менее, умалить значимость рассмотренного периода становления и развития аналитической философии математики».

То есть получается, что Гёдель конечно серьезно подкосил наши представления о возможностях формальной логики, но Фреге, Рассел и прочие всё равно как бы тоже молодцы.

Ни в коем случае, на самом деле, не хочется умалять достижений аналитических философов – это безусловно люди абсолютно гениальные и внесшие огромные вклад в развитие и философии, и математики, и науки в целом. Диалектическая логика не отвергает формальной, но вбирает ее в себя и развивает. Как говорил еще советский математик А.Д. Александров, именно философия лежит в основе математики, а не наоборот, ибо математика работает с числами и арифметическим операциями, а это всё суть понятия, которые и являются предметом философии.

* * *

Подводя итог, нельзя не вспомнить и слова С.Н. Труфанова (современный специалист по Гегелю) о том, что логика Аристотеля была создана еще до нашей эры, но реальная научно-практическая необходимость в ней возникла лишь много веков спустя. Так может теперь, когда сами ученые – физики, математики и другие, узрели противоречивость и парадоксальность мира воочию, наконец, назрела и практическая необходимость в логике Гегеля?

Отвечая на вопрос, поставленный в заглавии поста, скажу: логика Гегеля нужна для того, чтобы научиться мыслить системно-процессуально, смотря на парадоксы и противоречия не как на проблему, но как на нормальное состояние постоянно развивающегося и изменяющегося мира, который не обязан быть односторонне непротиворечивым, ибо желание видеть мир линейным, метафизически неподвижным и непротиворечивым - это наше простое и понятное человеческое желание упростить такое необъятное и бесконечно сложное Мироздание, чтобы хоть как-то утрамбовать его устройство у себя в голове. Но мир другой. И сегодня нам нужна другая логика для его познания.

Это сообщение отредактировал cryptomarx - 8 апр. 2026 г. в 13:58

Зачем вообще нужен Гегель и его диалектика?⁠⁠
Все комментарии:
Navkin 8 апр. 2026 г. в 13:51
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Читай Гоголя, а не Гегеля.
ginngreen 8 апр. 2026 г. в 13:54
Шутник  •  На сайте 11 лет
1
Ты с геглем не борщишь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Navkin 8 апр. 2026 г. в 13:57
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (ginngreen,)
Ты с геглем не борщишь?

Гегель этаниборщ
sergolk 8 апр. 2026 г. в 13:57
Приколист  •  На сайте 13 лет
0
простыня как в институте на паре философии, пиздежа на два часа, смысла ноль целых ноль десятых, о чем говорили? да хер его знает.
BANraiser 8 апр. 2026 г. в 13:59
Весельчак  •  На сайте 3 месяца
1
Зачем вообще нужна ЛЮБАЯ логика в стране где средневековое религиозное мракобесие возведено на госуровень и в школах мелькает?
Как по мне, наличие мракобесия и точных дисциплин в одном учебном заведении - это какая то иезуитская диверсия. Направленная на взращивание шизы.
На одних уроках - аксиомы, теории, логика.
И тут же, думать не надо - надо просто верить всему, что сверху скажут.
Бред.

Это сообщение отредактировал BANraiser - 8 апр. 2026 г. в 14:01
dist69 8 апр. 2026 г. в 14:00
АнтиТело  •  На сайте 14 лет
5
Угу...

Зачем вообще нужен Гегель и его диалектика?⁠⁠
lar4uk 8 апр. 2026 г. в 14:02
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Как поставить адепта утверждения что "математика всесильна" в тупик? Очень просто: попросить его с помощью одного из уравнений "всесильной математики" описать всем известное и наираспространённейшее явление как жизнь, не нарушая основополагающий принцип этой самой математики, как закон непреложного третьего, т.е. когда "А" это "А", либо не "А" вовсе, т.е. Б.
Если принять, что жизнь это "А", то весь процесс жизнедеятельности в чём заключается? В плавном переходе в результате старения из состояния жизни в состояние не жизни, т.е. смерти или трупа. Т.е. в изначально живом "А" уже присутствуют задатки не живого, того чем с точки зрения математики там быть не может никак, пусть это будет "Б" в некоторой пропорции, которая со временем полностью замещает собой это самое "А". Получается было "А", а стало вдруг "Б". Что напрямую противоречит формальной логике, т.к. труп и живёхонький еблабан-математик это как бы разные вещи. lol.gif

Всегда говорил, что суть усилия которое развивает наш разум при занятии математикой состоит в том, чтобы смочь удержать себя и продолжить заниматься этой ограниченной по сути хуйней, носящей громкое название "аналитика". Макака когда пытается разноцветные и разные по форме камушки пропихнуть в дыру, тоже аналитикой занимается. Вот этот камушек запихнулся, а вот этот не лезет значит жопу себе им натру.

Это сообщение отредактировал lar4uk - 8 апр. 2026 г. в 14:46
Navkin 8 апр. 2026 г. в 14:03
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
- Петька у тебя спички есть?
- Нет.
- Значит и хуй не стоит. Логика. dont.gif ©
нептица 8 апр. 2026 г. в 14:14
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Идут два человека - грязный и чистый. Кто из них идёт в баню? Логика не может ответить на данный вопрос, кроме как "а хрен его знает" cool.gif
arturwr2000 8 апр. 2026 г. в 14:16
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Истина - в вине...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
tegica 8 апр. 2026 г. в 14:17
Хохмач  •  На сайте 14 лет
0
Македонка и Криптомарх решили заебать ЯП хуетой.
Пашкетта на вас нету!
azesm8888 8 апр. 2026 г. в 14:24
Весельчак  •  На сайте 2 года
0
True и False, другого и быть не может, а то все превращается в : - Да нет, а было(или не было) всё вот так!

Это сообщение отредактировал azesm8888 - 8 апр. 2026 г. в 14:25
Zabaday 8 апр. 2026 г. в 14:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Я раньше в томике Гегеля травку прятал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
бnova 8 апр. 2026 г. в 14:27
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
ТС, чё сказать то хотел?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Шрот 8 апр. 2026 г. в 14:47
йугослафскей распесдяй  •  На сайте 20 лет
1
Так пить или нет??? Чо делать-то?
maiklk 8 апр. 2026 г. в 15:25
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
нахуй не нужен...)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
taricc 8 апр. 2026 г. в 15:33
Независимый эксперт политолог-вирусолог  •  На сайте 11 лет
1
Смогу ли я переступить или не смогу! Осмелюсь ли нагнуться и взять или нет? Тварь ли я дрожащая или право имею…

Ползают по планете эти двуногие и ебут мозг себе и окружающим. Возомнили себя венцом творения.
А тут бабах вулкан( сель, цунами, землетрясение) - и нахрен все к едреной маме. Ничтожные букашки...
taricc 8 апр. 2026 г. в 15:34
Независимый эксперт политолог-вирусолог  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Шрот @ 8 апр. 2026 г. в 18:47)
Так пить или нет??? Чо делать-то?

gigi.gif rulez.gif
Forestgamp 8 апр. 2026 г. в 15:47
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Я сюда деградировать захожу а не вот это все!!! Гегелем пичкают... Давайте Маркса!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Замкадец 8 апр. 2026 г. в 16:25
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
До сих пор пытаюсь применить после Политеха западную философию. Получается только внеочередное выпить)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Пазл 8 апр. 2026 г. в 16:59
Балагур  •  На сайте 5 лет
0
Следим за пальцами.
Гегель... куча непонятного текста от Гегеля.
Хоп. А после Гегеля идёт Гёдель в контексте что же было после Гегеля.
На всякий случай - разные люди :)

А вот про Гёделя уже как раз полезно читать, хотя к Гегелю не имеет никакого отношения.
Гёдель это "ученик" Гильберта (ага, того самого, у которого есть "своё" пространство. При этом Гёдель превзошёл самого Гильберта в отдельных вопросах, что Гильберт подтвердил.

Казалось бы и причём тут Гегель? :))
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
4 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1080
3 Пользователей: Василич77, YankeeZephyr, XCVB
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх