Гегель и физика: Квантовая механика и Сознание

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
cryptomarx 1.04.2026 - 12:47
Шутник

Регистрация: 4.05.24
Сообщений: 9
7
В ходе своих философских изысканий, Гегель пришел к выводу, что сознание - это не что-то лишнее и субъективное, что надо отбросить при изучении мира, как считал Коперник, но наоборот - это сознанию принадлежит решающая роль в формировании реальности мира, сознание делает мир реальным.

Но физика гегелевского времени еще находилась на слишком низком уровне развития и потому с одной стороны мало кто мог понять Гегеля и поэтому часто люди воспринимали его учение как что-то мистическое, с другой стороны ему самому было тяжело объяснить то, к чему он пришел, так как не сложилось нужной естественнонаучной терминологии для этого и не было примеров. Теперь у нас есть и нужная терминология и примеры.

Никакой мистики в учении Гегеля конечно же нет. Согласно Гегелю, если удалить из мира всё, что привнесено мышлением, то в мире ничего и не останется. Кто-то понимает это превратно, мол не останется именно того, что создано человеком, не останется идей и представлений, но мир как таковой останется, кто-то и вовсе не понимает и возражает: если удалить из мира человека, его сознание и мышление, ничего не изменится, мир будет таким же - с деревьями, звездами и планетами, но без человека. Однако не все так просто и, пожалуй, понимать Гегеля в этом месте стоит буквально: если удалить из мира всё то, что привнесено мышлением, удалить человека и его сознание, то в мире в прямом (!) смысле ничего не останется. Почему? А вот почему.

Когда люди думают, что без человека на Земле всё также будут расти такие же деревья, а в космосе летать всё те же звезды и планеты, они, тем самым, объективируют свои субъективные представления. Мир не такой, каким мы его видим. Наши органы чувств, наши возможности восприятия, мягко говоря, ограничены. Цвета, например, как известно, не существует. Мы не видим весь спектр электромагнитного излучения, не воспринимаем огромное количество звуков, но в то же время и звука как такового не существует, а есть лишь волны. Мы не видим молекулы, атомы и субатомные частицы, а ведь мир именно из них и состоит. Мы не видим гравитацию (ведь гравитация - это следствие искривления пространства, но мы не видим этого искривления и нам даже тяжело его представить). То, как мы видим мир - это особенность именно нашего ограниченного восприятия и сознания. Именно мы своим мышлением разделяем мир на объекты, придаем им какую-то самостоятельную значимость.

А каков же мир на самом деле? Никто не знает. Одно можно сказать точно - явно не такой, как нам кажется. Мир вне человеческого восприятия - это просто месиво из волн, энергий, колебаний, "струн", не имеющих практически никакого размера и уже как будто и не являющихся чем-то материальным. Да даже атомы с каждым новым открытием в физике всё больше утрачивают статус материального объекта. Сегодня атомы - это уже не "шарики", из которых состоит мир, а некая размазанная по ткани пространства сопля ("облако вероятности", если выражаться более научно).

Итак, если мир без сознания и мышления - это никем не воспринимаемое абсолютно единое, нерасчлененное, практически нематериальное месиво волн, колебаний, энергий и т.п., то это фактически и равно его несуществованию. Мир, который никем не наблюдается и не воспринимается, как бы и не существует по сути.

Так вот и об этом же примерно говорит квантовая физика. Как известно, на уровне квантовой физики мир совсем не такой, каким кажется, мир парадоксален и непонятен на этом уровне. Поэтому в науке сложилось множество разных вариантов интерпретации квантовой физики, чтобы хоть как-то объяснить все эти парадоксы, например: Копенгагенская интерпретация Н. Бора, Многомировая интерпретация Х. Эверетта, интерпретация фон Неймана, интерпретация Уилера и мн. др.

Эти интерпретации очень разные, но все их объединяет один неизбежный вывод, следующий из наблюдений и экспериментов: сознание - это не нечто внешнее, субъективное и ненужное в научных исследованиях, сознание - это то, что так или иначе творит мир, прямо или косвенно, и по сути нет никакого мира за пределами нашего сознания, за пределами наших наблюдений.

Некоторые исследователи (физики Дж. Бэрроу, Ф. Типлер), изучавшие Антропный принцип, пришли к выводу, что вся Вселенная изначально эволюционирует так, чтобы в ней появился разумный наблюдатель, который необходим для ее существования. То есть появление разумной жизни - это, по мнению данных ученых, закономерный результат развития Вселенной, развитие разума было как бы изначально заложено в "ДНК" Вселенной, подобно тому как в ДНК эмбриона уже заложено развитие его рук, ног, органов и т.д. Это - чистейшее гегельянство.

Я искренне не понимаю, как Гегель, будучи просто философом и имея перед собой физику и технологии 200-летней давности, смог додуматься до всего этого. В этом, очевидно, и заключается его гениальность с одной стороны и непонятость многими современниками и более поздними исследователями с другой.

Гегель и физика: Квантовая механика и Сознание
Все комментарии:
0
Не путать Гегеля, с Гоголем.
Mersov 1.04.2026 - 12:51
Шутник
0
Гоголя с Моголем
0
Цитата
Некоторые исследователи (физики Дж. Бэрроу, Ф. Типлер), изучавшие Антропный принцип, пришли к выводу, что вся Вселенная изначально эволюционирует так, чтобы в ней появился разумный наблюдатель, который необходим для ее существования.


Любопытно. Что значит "появился"? Значит возник некоторое время спустя т.е. был период когда никаких наблюдателей не было. И тем не менее вселенная развивалась вопреки их существованию (чтобы они в конечном итоге возникли для обеспечения её существования)
Вывод: для развития вселенной никакие наблюдатели не нужны. А теория эта хуйня.

Это сообщение отредактировал lar4uk - 1.04.2026 - 13:04
Shtopar 1.04.2026 - 13:10
Аннигилятор
-2
такс по пунктам:
1. Философия Гегеля - это объективный идиализм. В своих трудах он через диалектическую логику пытался вывести Абсолютную Идею. Получилось плохо и Фаербах (его ученик) раскритиковал и доказал обратное, применив при это ту же самую Диалектику, но с точки зрения материализма.
2. Квантовая физика нигде и ни каким образом не говорит о том, что разум через наблдение создает реальность.
3. Не до чего такго, что описано в статье Гегель не додумался, он отлично систематезировал все доступные на тот момент филосовские знания.

p/s/
Есть мнение что Гегель пришел к выводу о несостоятельности Идеализма в принципе, но не смог преодалеть это, в связи с духом времени.

Это сообщение отредактировал Shtopar - 1.04.2026 - 13:11
Пазл 1.04.2026 - 13:10
Балагур
1
"У меня есть один знакомый. Он утверждает, будто человек — это только промежуточное звено, необходимое природе для создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона." © Понедельник начинается в субботу :)

А по сути квантовая механика работает и без участия человека, как наблюдателя. Просто подмена понятия, которое появилось из-за знаменитого Кота Шрёдингера :)

Солнце горит так как оно горит благодаря квантовому туннелированию. "Наблюдатель" человек уже наблюдает за результатом, а не участвует в нём. Это скорее всего человечество - итог квантового туннелирования в качестве побочного эффекта.

P.S. С Гоголём согласен во многом :)

Это сообщение отредактировал Пазл - 1.04.2026 - 13:10
Цитата (Shtopar @ 1.04.2026 - 15:10)
такс по пунктам:
1. Философия Гегеля - это объективный идиализм. В своих трудах он через диалектическую логику пытался вывести Абсолютную Идею. Получилось плохо и Фаербах (его ученик) раскритиковал и доказал обратное, применив при это ту же самую Диалектику, но с точки зрения материализма.
2. Квантовая физика нигде и ни каким образом не говорит о том, что разум через наблдение создает реальность.
3. Не до чего такго, что описано в статье Гегель не додумался, он отлично систематезировал все доступные на тот момент филосовские знания.

p/s/
Есть мнение что Гегель пришел к выводу о несостоятельности Идеализма в принципе, но не смог преодалеть это, в связи с духом времени.

GPT хуйни не скажет да?
Migueldiaz 1.04.2026 - 13:38
Идущий босиком вдоль ночных дорог
0
Цитата (Shtopar,)
2. Квантовая физика нигде и ни каким образом не говорит о том, что разум через наблдение создает реальность.

А как же квантовая неопределенность/запутанность, которая исчезает при появлениии наболюдателя?
Shtopar 1.04.2026 - 13:39
Аннигилятор
0
Цитата (WindowsXPNT @ 1.04.2026 - 15:33)
Цитата (Shtopar @ 1.04.2026 - 15:10)
такс по пунктам:
1. Философия Гегеля - это объективный идиализм. В своих трудах он через диалектическую логику пытался вывести Абсолютную Идею. Получилось плохо и Фаербах (его ученик) раскритиковал и доказал обратное, применив при это ту же самую Диалектику, но с точки зрения материализма.
2. Квантовая физика нигде и ни каким образом не говорит о том, что разум через наблдение создает реальность.
3. Не до чего такго, что описано в статье Гегель не додумался, он отлично систематезировал все доступные на тот момент филосовские знания.

p/s/
Есть мнение что Гегель пришел к выводу о несостоятельности Идеализма в принципе, но не смог преодалеть это, в связи с духом времени.

GPT хуйни не скажет да?

Смотря что считать «хуйней». Если коротко: может, и еще как.Несмотря на всю продвинутость, у GPT (как и у любой большой языковой модели) есть свои нюансы, о которых стоит помнить:
Галлюцинации: Модель может с самым уверенным видом выдумать факт, историческое событие, название закона или несуществующую функцию в коде. Она не «знает» мир, а предсказывает следующее наиболее вероятное слово.
Логические затыки: В сложных многоходовых задачах или редких математических вычислениях нейросеть может запутаться и выдать абсурдный результат.
Устаревшие данные: Знания модели ограничены датой её последнего обучения. Если произошло что-то важное вчера, она может об этом не знать или начать гадать.
Предвзятость: Ответы зависят от того, на каких текстах из интернета учили модель. Если в данных было много сомнительных мнений, они могут просочиться в ответы.

Вердикт: GPT — крутой инструмент и отличный собеседник, но доверять ему на 100% в серьезных вопросах (медицина, право, точные расчеты) нельзя. Всегда лучше перепроверять критически важную информацию.

umnik.gif disco.gif umnik.gif disco.gif umnik.gif
Shtopar 1.04.2026 - 13:42
Аннигилятор
0
Цитата (Migueldiaz @ 1.04.2026 - 15:38)
Цитата (Shtopar,)
2. Квантовая физика нигде и ни каким образом не говорит о том, что разум через наблдение создает реальность.

А как же квантовая неопределенность/запутанность, которая исчезает при появлениии наболюдателя?

Это косяк популяризации. Эфект наблюдателя ыозникает в процессе воздейстия на систему, а нее потому , что кто то смотрит на объект наблюдения.
Цитата (cryptomarx,)
по сути нет никакого мира за пределами нашего сознания, за пределами наших наблюдений.


Тогда за спиной нет никакого мира, потому что не видно, что за спиной, пока не обернёшься. И Луны нет, когда на Луну не смотришь ))
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 438
1 Пользователей: mnr1
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх