Про музыкантов, дирижеров и музыкальный слух

По просьбам трудящихся небольшая авторская статейка.

Начать ее нужно с музыкального слуха, просто чтобы понимать всю сложность вопроса.
Все знают про абсолютный слух и какой он замечательный, вот если мол обладаешь абсолютны слухом, то ты - круче гор.
Но мало кто знает, что это такое, с чем едят, от чего и как отличается, чем помогает и делает ли он музыканта музыкантом
В музыкальных школах все то, что тут буду дальше писать - не преподают. Это уже знания повыше, из училищ, и то, не всем надо и многие пропускают это мимо ушей
Сам я никогда нигде и ничему не учился, но 2 с мелочью десятка лет опыта в компании от таких же самоучек до выпускников училищ-консы - даром не проходят. Чему то, да научился, пока рулил коллективами
Постараюсь максимально доступно объяснить. Во сколько эта писанина вся влезет - понятия не имею. Как закончу- сообщу
ошибки могут быть, но прастите, объясняю как есть
За ошибки в грамматике - отдельного пардону

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.03.2026 - 22:29

И так, поехали
Слух - это не просто слышать ноты или не слышать ноты. Он подразделяется на 2 раздела, грубо говоря. Условно можно обозвать(я так это делаю): один - для технического исполнения, второй - для полноценного музыканта
Об этом разделении, отдающим некоторым шовинизмом - будет дальше

Музыкальный слух, его виды:
Абсолютный
Относительный
Интервальный
Мелодический
Гармонический
Ладотональный
Метроритмический
Интонационный
Архитектонический
Регистровый
Тембральный
Фактурный
Полифонический
Внутренний

Абсолютный слух - это просто слышание отдельно взятой ноты. И все. Ее частота, которую запомнил и относительно ее соотносишь услышанное.
Хорошо запомнил - хорошо слышишь. Плохо запомнил - плохо слышишь. Зато слышишь и абсолютник
К тому же слышишь всего одну ноту, конкретную, а не полифонию.
Для понимания полифонии абсолютник разбирает ее на отдельные составляющие ноты и собирает обратно потом
Способ рабочий, но требует порой времени. И не всегда абсолютник слышит правильно. Дада, такое тоже встречается


Относительный и интервальный слух - умение слышать 2 ноты между собой. Относительный - одну и другую по отдельности между собой.
Интервальный - слышать вместе их взаимоотношение одновременно
Любой гитарист квинт-аккорд слышит с ходу благодаря этому слуху, как и скрипач

два этих слуха, относительный и абсолютный относятся к категории звуковысотных слухов

Мелодический слух - это развитие интервального слуха, умение слышать последовательность звуков, готовые мелодии, как единое целое
до-ре-ми-до-реееее-дооо!©

Гармонический слух - развитие относительного. Позволяет слышать весь аккорд и его краску: мажор, минор, сексты, септимы и все то, что в него вообще намешали. Брынь Ем аккорд - и все ноты слышишь

Ладотональный слух - объединение гармонического и мелодического слуха, объединяя все в единую систему тональности. Необходимый слух для лабухов, которые быстро снимают все: слышит сразу все соотношения аккордов между собой, понимая общую структуру песни: тональность вот такая, ходы вот такие, аккорды - мажор, потом минор, потом опять мажор
Это уже понимание структур произведений

Метроритмический слух: всем басистам и барабанщикам - привет
Это понимание музыкального времени, как ритма, так и метража внутри такта.
Метраж - это условно ровность всех длительностей звучаний нот внутри такта
Раз-два-три-четыре - 4 четвертых 4 ноты в такте, каждая должна звучать ровно как четвертая в этом темпе, не больше и не меньше. А может быть 2 4-х ноты и 4 8х. 2 8х равны 1 4-й. такт все равно по размеру будет 4/4

В общем, это слух всем обязателен ВСЕМ
Можно что угодно не слышать, но ритм и метраж- ОБЯЗАТЕЛЬНО
В этих же слухах кроется секрет грува и кача

Интонационный слух: умение слышать оттенки звука. Все слышат разную музыку. Одинакового восприятия не существует. Надо уметь слышать нюансы внутри музыки. Одно и тоже произведение каждый будет немного по разному. Чье то понравится, чье то нет. Потому что один лучше интонирует, более естественно. Он слышит и понимает, где надо интонировать,а второй - нет
это еще пока что не самая вышка, но уже приближает технического исполнителя, который с трудом выучил 3 аккорда к музыканту

Архитектоически слух: это умение жить внутри произведения. Когда слышишь музыку, то сразу понимаешь, в каком моменте ты находишься и что будет дальше. Музыка в голове разбивается на части, и ты в этих частях сразу же оказываешься. Этот слух нужен всем лидерам коллектива или дирижерам
На репах объяснить, что играем вот с этого квадрата куплет, именно отсюда - всегда уходит много времени, если у кого то этого слуха нет.
Неиллюзорно бесит

Регистровы слух: отвечает за слышание регистров, как очевидно. Чтобы попадать в нужные октавы. Абсолютники частенько с этим как раз лажают

Все это необходимо просто для исполнения того что тебе надо исполнить
Знать все вот это вот так же - не обязательно. Можно его использовать, понятия не имея обо всем на практике. И наоборот, все знать - и нихрена не уметь

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.03.2026 - 22:40

А дальше уже начинается самый смак

Тембральный слух: это уже высшая форма слуха, обязательная для всех, кто пишет музыку, делает свои аранжировки или как то переделывает музло. Лабухам, играющим каверы в ресторанах - мастхэв.
Это знание не просто всех инструментов, как они звучат или синтезируются, но и понимание того, как именно они должны звучать и почему в рамках оркестра/группы. Пианист вряд ли объяснит гитаристу, какую педаль ему надо врубить, чтобы получилось хорошо. Просто потому что он на пианино играет, а не на гитаре, и банально не знает все нюансы. И он вряд ли скажет, что сюда надо бы скрипки и арфы добавить, тогда точно будет ништяк

Полифонически слух: это слух, который дает возможность соотносить свою партию со всеми остальными. Что играю я, что играют все остальные. Грубо говоря, понимание себя и своего места внутри произведения
Ну и заодно слышать развитое многоголосье как вместе, так и по отдельности.
Хоровики и органисты им обладают на максимум. Дирижеры и композиторы - тоже
Скрипачу, к примеру, который сидит в оркестре - не обязательно. Он не слышит общую картину, а только себя, того, кто рядом и частично общий гул

Фактурный слух: это слух, позволяющий отличать все слои музыки между собой: бас, мелодия, заполнения, отголоски. Где что, почему, как и на сколько должно звучать

Внутренний слух: способность слышать то, чего на самом деле не слышишь. Т.е. представлять музыку в голове, как она должна звучать и как выглядеть. Умение варить музыку в свое голове, доделывать, улучшать, интонирования всякие добавлять и насыщать прочими фишками
Вот это уже дирижерская телега: надо то то сыграть, сидишь и варишь себя в голове - тут бы можно и побольше форте навалить, а тут бы я кларнет какой добавил, должно тип-топ получиться

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.03.2026 - 22:46

Итого что получаем : дирижер - это не просто палочкой помахал. Это человек, который взял или придумал мелодию, каждому прописал до всех мелочей, какие только есть, что он хочет услышать - тут тише. тут громче, тут задержись.
а потом этим управляет в реальном времени. Именно так, как он хочет
Можете поверить, если дирижера убрать - весь оркестр через 10 секунд превратится в жуткую кашу
Он слышит все, знает все за всех и каждый инструмент - это он и есть по сути.

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.03.2026 - 23:03

-Вам что, медведь на ухо наступил?
- С чего это? У меня абсолютный слух?
-да при чем тут слух? Вы а ухо своё посмотрите
Пи.си. Каюсь, виноват. Унижайте. Второй раз за месяц косячу.

Это сообщение отредактировал Пружинкин - 23.03.2026 - 22:55

Что касается шовинизма на счет технических исполнителей и музыкантов
Разделение это, конечно, условное. Его официально не существует
Но на практике к музыкантам можно отнести тех, кто не просто умеет исполнить немножко нот по листу, как ему сказали. А кто умеет еще и думать
Можете поверить, среди выпускников консерватории реальных музыкантов - хорошо если 10%. Остальные - хорошие технические исполнители.
Убери из под носа им ноты- они ни в жизь не сообразят, как можно сделать немного по другому, чтобы получилось то, что надо. Ему говоришь, что мне надо вот это, а он стоит и хлопает глазами.
Про выпускников музшкол - и говорить не приходится
Дирижеры же в этом всем - высшая каста музыканства. Музыкант-музыкантов.
Композиторы там же находятся, чуть выше

Наверное пока все. Если есть вопросы, то смогу - отвечу

з.ы. немного додумал, что еще хотел написать, но забыл
Это все не обязательно и вовсе не гарантирует, что исполнитель такое может, но все же инструменты очень грубо и своим языком можно разделить на полноценно самодостаточные и не совсем
К полноценно самодостаточным можно отнести: фоно, аккордеон, баян, орган. И гитару в можно, сейчас довольно популярная тема стала. Игорь Пресняков тот же - рекомендую

Скрипка или виолончель чисто технически все сразу наваливать не может, как фоно или баян: и бас тебе, и мелодия, и аккомпанемент. Все одновременно и только ты сам. Различные варианты труб - тоже не могут

для понимания, о чем речь




скрипка так не сможет, увы

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.03.2026 - 23:25

А вам не кажется, что глиссандо на восьмушку запаздывает?)))
Ну, в принципе, всё так и есть.
Когда собрал все треки в Cubase и понимаешь, что все инструменты на своих местах, что все партии сыграны чётко и вкусно, что громкость и панорама встали просто заебись, то просто кожей чувствуешь - получилось.
В коллективах не играл уже лет двадцать, с развитием мультитрековой записи всё сам - и за гитариста, и за клавишника, и за драммера)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это форшлаг!©

Мне про сына в училище сказали, что у него абсолютный слух. И это не есть хорошо. Преподаватели таких не любят.

С детства слух есть, гитару могу без тюнера настроить)) фальшь в исполнении режет ухо. В караоке барах находиться не могу дольше 10 минут))) музыку писал когда то, но дальше ФЛ поделок чето не пошло, терпения не хватало))))) короче хуй его маму знает, какой у меня тип слуха))
ПС: заебла музыка всякая в башке ежеминутно играть, всю жизнь и постоянно(((

Размещено через приложение ЯПлакалъ

-А что вы слушаете ?- А что в голове играет то и слушаю :) Понятно что слух не у всех идеальный, но в голове то у всех все идеально звучит, наверное.

Это сообщение отредактировал dedmazay79 - 23.03.2026 - 22:45

какую дирижер мелодию придумал?
мелодию придумал композитор
"каждому прописал все до мелочей"..
партитуры он точно не пишет..для этого есть отдельный человек
короче с понятиями тут у вас весьма напутано

А то, что должен этот самый отдельный человек прописать - кто решает, не дирижер ли случаем?
Еще раз повторюсь: одно и тоже произведение можно сыграть ну очень по разному
Вопрос: почему у одних лучше, а других хуже конечный результат выходит?
Мелодия то одна и та же. Как так то?

кстати. На счет мелодий. Знаю пример, где музыка очень доработана дирижером. Прям очень. И это реально вышло круто

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.03.2026 - 23:07

но есть и исключения многие композиторы дирижировали свои произведения да и спиваков или гергиев не просто дирижеры но и музыканты и много сделали помимо дирижерства

Сюда же относятся
асфальтовый
салатный
салатовый
четвёртый
Ю
галактоскопический
и все другие прилагательные, которые вы сможете придумать.

редактура дирижера да
но главный тут композитор без вариантов и заслуга основная прежде всего его

В симфонических и камерных коллективах людей с врожденным абсолютным слухом не очень любят. "Встроенные" камертоны могут не совпадать на какую-то восьмую долю тона, не создавая дискомфорта для среднего слушателя, но для музыкантов это - задница.

Ну так чаво тогда придираться по мелочам?
На счет композиторов - как посмотреть
Чаще да. Иногда- не совсем

Нет, не дирижёр.
Раньше в СССР на магнитных лентах, что писали оркестры в студии для радио,
фильмов или озвучания на ТВ, писали слово "инструментовка" или по-современному - аранжировка.
Вот этот человек и занимается партитурами. Конечно, и композиторы могут это делать,
и дирижёры вносят свою огромную лепту - ведь у каждого из них произведение звучит по-разному.

А за статью - спасибо, интересная тема.

Не надо лечить бас-гитариста
Он вовсе не болен, он с детства такой
А если в басу Соль, Ля или Ми,
То может ударить свободной рукой!

оркестр Поля Мориа. Его аранжировки мелодий других композиторов ни с кем ни спутаешь. И да, с одним дирижером оркестр играет великолепно, а с другим так себе. Любителю, может и нет разницы, но те, кто часто ходит на концерты классической музыки с этим сталкиваются. Поэтому я всегда узнаю "а кто дирижер?" Теме плюс.

Палехче. Я профильный басист вообще то

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.03.2026 - 23:30

еще вокальный слух есть

Слишком многа букв, иди нах

По поводу размерностей. В детстве, когда музыкой занимался, учительница давала такое простое и интересное задание: дана последовательность нот (просто точечками), без тактов, длин, пауз и прочего. Надо было определить размер, расставить длины нот, такты, добавить паузы, где надо, точки, лиги и всё остальное - до законченной записи.