Физики заявили, что воспоминания о прошлом являются иллюзией!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zdesia
24.01.2026 - 13:30
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 12261
15
Физики из Европы и США проанализировали гипотезу «мозга Больцмана», согласно которой воспоминания и представления о мире могут быть не отражением реального прошлого Вселенной, а результатом случайных флуктуаций энтропии. Соответствующая работа опубликована в журнале Entropy.

Исследователи рассмотрели фундаментальное противоречие в статистической физике, связанное со вторым началом термодинамики и природой времени. В основе парадокса находится H-теорема Людвига Больцмана.

Она объясняет рост энтропии и «стрелу времени». Тем не менее сама теорема симметрична по времени. Формально из нее следует, что более вероятно самопроизвольное появление сложных структур памяти и восприятия.

Авторы работы доказали, что выводы о «мозгах Больцмана», надежности памяти и направлении времени зависят не столько от физических законов, сколько от того, какие именно моменты времени считать заданными.

В одних подходах фиксируется нынешнее состояние Вселенной, а в других предполагается начальное состояние с очень низкой энтропией, связанное с Большим взрывом. Сами законы физики не указывают, какой из этих подходов является «верным».

При помощи так называемой «энтропийной гипотезы» исследователям удалось показать, что многие аргументы в этих спорах содержат скрытую логическую замкнутость.
Предположения о прошлом используются для обоснования выводов. Например, о достоверности памяти или росте энтропии. Затем эти же выводы служат подтверждением исходных предположений.

Исследование не предлагает окончательного решения парадокса. Однако делает его структуру прозрачной.

Авторы работы отделяют физические законы от интерпретаций и способов делать выводы о прошлом.
Это, по их мнению, важно для будущих дискуссий о природе времени, энтропии и границах научного знания. kosyak.gif


via

Физики заявили, что воспоминания о прошлом являются иллюзией!
 
[^]
ElektrikSPb
24.01.2026 - 13:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.18
Сообщений: 4675
Какая забористая у них дурь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
brand233
24.01.2026 - 13:38
11
Статус: Online


наблюдатель от Бога

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 370
Уже думал подискутировать по этому вопросу, но в статье нет ничего о чем можно спорить или утверждать. Где описание что они исследовали и почему пришли к таким выводам, где доказательства их исследований? Такое ощущение что просто ребята попилили грант и написали общие слова...

Это сообщение отредактировал brand233 - 24.01.2026 - 13:39
 
[^]
Медбрат
24.01.2026 - 13:40
4
Статус: Offline


O(I) Rh+

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 5541
Цитата (brand233 @ 24.01.2026 - 13:38)
Уже думал подискутировать по этому вопросу, но в статье нет ничего о чем можно спорить или утверждать. Где описание что они исследовали и почему пришли к таким выводам, где доказательства их исследований? Такое ощущение что просто ребята попилили грант и написали общие слова...

Но в физико-философической теме без срача нельзя.Надо за что-нибудь зацепиться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nikolkas
24.01.2026 - 13:41
5
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4935
А это прокатит чтоб долги не отдавать?
особенно кредиты...
 
[^]
GadPolzuchij
24.01.2026 - 13:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.17
Сообщений: 1742
А у меня с возрастом иллюзий все меньше и меньше...
 
[^]
Тумулус
24.01.2026 - 13:47
4
Статус: Online


Божий Олдуванчик

Регистрация: 12.09.17
Сообщений: 258
Цитата (nikolkas @ 24.01.2026 - 13:41)
А это прокатит чтоб долги не отдавать?
особенно кредиты...

Госпожа Кудельман на это исследование наверное и ссылалась...
 
[^]
NeoFM
24.01.2026 - 13:50
3
Статус: Offline


Всего лишь человек...

Регистрация: 26.02.09
Сообщений: 1565
Дурь на самом деле хорошая. У меня 15 лет назад дочери не было, а сейчас есть. И жена тоже помнит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mohaks
24.01.2026 - 13:50
3
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 522
Цитата (brand233 @ 24.01.2026 - 13:38)
Уже думал подискутировать по этому вопросу, но в статье нет ничего о чем можно спорить или утверждать. Где описание что они исследовали и почему пришли к таким выводам, где доказательства их исследований? Такое ощущение что просто ребята попилили грант и написали общие слова...

чем меньше конкретики, тем быстрее люди привыкнут в ИИ-шным статьям
 
[^]
nookie
24.01.2026 - 13:53
3
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 741
Цитата (brand233 @ 24.12.2026 - 13:38)
Уже думал подискутировать по этому вопросу, но в статье нет ничего о чем можно спорить или утверждать. Где описание что они исследовали и почему пришли к таким выводам, где доказательства их исследований? Такое ощущение что просто ребята попилили грант и написали общие слова...

предположу, что там такие длинные и страшные формулы, о которых ты вряд ли захочешь дискутировать :)

P.S: https://arxiv.org/html/2507.10959v3
вот ссылка на эту статью, можешь приступать 😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Физики заявили, что воспоминания о прошлом являются иллюзией!
 
[^]
etakila
24.01.2026 - 13:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 5506
Вот и я гаишникам тоже самое обьяснял не поверили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hairy
24.01.2026 - 13:57
3
Статус: Offline


Сытый Голод

Регистрация: 14.01.23
Сообщений: 2178
Не склероз, а случайные флуктуации энтропии!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KotKatsO
24.01.2026 - 14:02
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 651
Ну и не образованные же у вас гаишники. Мне всегда верят. Правда я не могу утверждать было это или нет...)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
unassigned
24.01.2026 - 14:02
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 342
понесла-ась!
не знаю из-за флуктуаций энтропии или нет, но если вкратце, то мы все существуем в воображении Котовского.
как-то так в свое время Пелевин переработал идею Больцмана. то есть - пустота, а наблюдения и воспоминания - это фикция
 
[^]
troff38
24.01.2026 - 14:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.22
Сообщений: 1588
То есть дважды два не четыре? Просто я это с детства помню.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бабубыч
24.01.2026 - 14:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4348
Я по молодости и под веществами любил загоняться на такие темы.
Я даже был этим самым мозгом Больцана и мне казалось, что я миллионы лет вишу в пустом космосе. Так сильно перло, что мне мог понять, что же мне кажется, что я висел в пространстве миллионы лет, или что я до этого жил на какой-то планете комком белковой слизи.

Или описываемое здесь, даже более полно.
Суть в том, что весь этот мир существует лишь одно мгновение, со всей историей и воспоминаниями. Да вот именно это (ну не то, которое было чуть ранее, оно было случайно сложенным воспоминанием, а вот именно это), и в следующее мгновение все это исчезнет, рассыпется, как песчинки под дуновением ветра.

Не отсыплю, давно завязал.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 24.01.2026 - 14:05
 
[^]
Mimoxod
24.01.2026 - 14:21
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 469
Судя по тексту, не физики а философы, а про память и воспоминания, пусть пишут нейробиологи, которые этот процесс уже достаточно точно могут отследить физически
 
[^]
nocturnal11
24.01.2026 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7903
Память о совецом союзе никак не стирается... Как стокгольмсикй синдром, в заложниках до сих пор и приукрашивают прошлое!
Как же бесит "так называемое"! Если так называемое, то так и назови, хули?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KvarC
24.01.2026 - 14:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 1254
Цитата
Уже думал подискутировать по этому вопросу, но в статье нет ничего о чем можно спорить или утверждать. Где описание что они исследовали и почему пришли к таким выводам, где доказательства их исследований? Такое ощущение что просто ребята попилили грант и написали общие слова...

А это у них в науке давно.Но самое интересное у них с патентами на изобрктения)Во многом,всё патенты на изобретения зарегистрированные в США,"дутые".Т.е. это уже давно изобретено.А они себе приписывают это,порой игнорируя международное право.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Crocodile108
24.01.2026 - 14:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 5253
Да практически ничего они не исследовали, да и вообще, это с точки зрения вот этих физиков, может даже эти физики являются иллюзией.

Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 24.01.2026 - 14:28
 
[^]
ourlive
24.01.2026 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1969
Цитата (nikolkas @ 24.01.2026 - 13:41)
А это прокатит чтоб долги не отдавать?
особенно кредиты...

Энтропия в виде коллекторов настигнет тебя, и прикопает в леске, если ты задолжал не тем людям.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Август27
24.01.2026 - 14:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.10.19
Сообщений: 517
Цитата (Mimoxod @ 24.01.2026 - 14:21)
Судя по тексту, не физики а философы, а про память и воспоминания, пусть пишут нейробиологи, которые этот процесс уже достаточно точно могут отследить физически

Мозг Больцмана, это как раз гипотетический объект из теоретической физики. К биологии он не имеет отношения.
Упрощенно говоря-это о том, осознает ли себя вселенная.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
4 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1389
3 Пользователей: ЯАльфарий, v0van8, WildHog
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх