Сказки «Монгольского Ленд Лиза». Продолжение. Часть третья. Факты

Это завершающая из заметок о военных поставках по так называемому "Монгольскому Ленд Лизу"
Предыдущие
Сказки «Монгольского Ленд Лиза». Часть первая. Откровенная ложь
https://www.yaplakal.com/forum2/topic3018345.html?hl=
Сказки "Монгольского Ленд Лиза". Продолжение. Часть вторая. Полуправда
https://www.yaplakal.com/forum3/topic3018756.html?hl=

Теперь факты и только факты.
Товарооборот с Моголией в те годы осуществлялся в основном в виде взаимопоставок.
Денежный оборот практически отсутствовал.
Суммарный импорт из СССР превышает Монгольский экспорт в 1941г – так и было все предвоенные годы. СССР до и после войны дотировал Монголию.
Только в годы войны имеем превышение экспорта над импортом на 137,5 млн.р. или, считая по тогдашнему курсу, 26 млн. долларов США.
Эту цифру можно принять, как «дотацию» Монголии СССР.
Для тех кто совсем в танке объясню на пальцах.
Монголия была дотационной страной. ДО и ПОСЛЕ войны на 100рублей поставок из СССР в счет оплаты приходило примерно на 90рублей поставок из Монголии в счет погашения долгов.
Во время войны все поменялось. На 100рублей поставок из СССР приходилось примерно 110рублей поставок из Монголии.
Общая сумма разницы в поставках и составила за годы войны около 26 миллионов долларов.
Кроме этого были и поставки на безвозмездной основе на сумму около 65млн тугриков (16,3 млн долларов)
30 мая 1947 г., Управление по внешним сношениям Министерства Вооруженных Сил СССР подготовило «Справку о взаимной помощи между СССР и МНР в годы Великой Отечественной войны»), где указано, что
Правительством МНР была оказана Советскому Союзу следующая помощь:
а) переведено 6 023 500 тугриков на приобретение материальной части для танковой бригады «Революционная Монголия» и авиаэскадрильи «Монгольский арат»;
б) отправлено в качестве подарков фронту: мяса разного – 622 т, забитых диких коз – 54 200 шт[ук], масла животного – 168,5 т, свинины – 20 т, колбасных изделий – 174 т, полушубков меховых – 67 635 шт., жилетов меховых – 74 440 шт., сапог валеных – 89 944 пары, шинелей армейских – 11 200 шт., мыла хозяйственного – 129 т и др. – общей стоимостью на 55 870 000 тугриков;
в) передано в качестве подарков фронту от населения МНР около 20 000 лошадей, стоимость которых равна 3 876 560 тугриков. Общая безвозмездная помощь Советскому Союзу составляет 65 770 060 тугриков (86 421 859 рублей).
Цитирую по книге «История Монголии. XX век» Первоисточник 3 ЦАМО РФ. Ф. 40. оп. 178425. д. 65. л. 331-332.
Это и есть та сумма «подарков» от Монголии за годы войны.
Примерно 16,3 млн долларов.
Эти данные подтверждаются и монгольской стороной:
Всего за годы войны из Монголии в Советский Союз было отправлено 11 эшелонов с теплой одеждой и обувью, продуктами питания и подарками, собрано и отправлено на фронт подарков на общую сумму более 60 млн тугриков
Цеденбал Ю. Избранные статьи и речи. Т. 1. М., 1962. С. 49.
Примем за итог наиболее новые данные из монографии «История Монголии. XX век»
Как видно, приведенные источники, говоря о безвозмездной помощи монгольского народа, сходятся на 65 млн тугриков, что на данном этапе исследований являются наиболее достоверными данными.

Итого имеем 26 млн долларов разницы между экспортом и импортом из Монголии + 16,3 млн долларов = 42,3 млн долларов.
Советский Союз получил помощи от США по ЛЛ на 9,9 миллиардов долларов.
С расходами на логистику помощь Соединённых Штатов достигла 11,3 миллиардов долларов.
Поставки на условиях Ленд Лиза
из Англии 1,7 млрд дол
из Канады 0,2 млрд дол
Выводы делайте сами

Это сообщение отредактировал ЛИКБЕЗ - 11.12.2025 - 12:19

Все поставки по данным позициям входили в обычный товарооборот .
Во время войны многие государственные и кооперативные предприятия, в их числе кожевенный завод и завод кожизделий, промышленный комбинат и суконная фабрика, выполняли специальные заказы Красной Армии.
А вот и сканы поставок из Монголии за войну из справочника оперативного учета

...

Теперь разберем поставки по самым известным в "Монгольском Ленд Лизе" позициям.
Лошади, мясо и шерсть.
Самый крупный военный заказ был по лошадям.
Выделю сразу – не бесплатно – по взаиморасчетам!.
В той же справке «о взаимной помощи между СССР и МНР» указано, что в годы Великой Отечественной войны правительство МНР продало Советскому Союзу по государственным ценам (150–200 тугриков) 437 189 лошадей, общей стоимостью около 88 млн тугриков.
В историографии называют разные цифры проданных и подаренных лошадей, но здесь я привожу официальные документы.
Лошади, по этому заказу, начиная с 1942, каждую осень, поставлялись партиями примерно в 100 тыс. голов.
Цитата с сайта Монголия сейчас.
Только за 1942 г. монгольские араты продали 104 тыс. лошадей и подарили 6417.
Еще раз, для тех, кто любит писать, что основные поставки по ЛЛ пришлись не начало войны – с осени 1942г.
До этого в 1941г был отправлен один эшелон с подарками.
Цитата с сайта Монголия сейчас.
Первый эшелон подарков был отправлен в 1941 г., к 24-й годовщине Великой Октябрьской социалистической революции. В этом эшелоне были полушубки, валенки, меховые телогрейки и другие вещи для 15 тыс. солдат на общую сумму около 7 млн. тугриков
Хотя по советским данным было немного по другому:
в 1941г в первом эшелоне из Монголии:
полушубков - 15.000 штук; валенок - 15.494 пары; меховых рукавиц - 15.000 пар; меховых телогреек - 15.000 штук; ремней - 15.000 штук; свитеров - 600 штук; меховых одеял - 440 штук… стоимостью в 1.504.035 тугриков.
Как раз примерно на 1 дивизию. В контрнаступлении под Москвой в 1941-41гг участвовало 96 дивизий.
По лошадям замечу только, что:
К началу вторжения Германии в Советский Союз, на службе в Красной Армии состояло 526 тысяч лошадей. Всего же Красная Армия в период войны использовала более 3,5 миллионов лошадей ....
Закупки лошадей для РККА носили плановый характер.
Это видно из приведенного внизу документа.

Теперь о мясе.

Как видно из приведенного документа поставки мяса более, чем скромные.
Так откуда взялись эти 500тыс тонн мяса которые так любят сравнивать с поставками по ЛЛ боле 2млрд банок мясных консервов весом примерно в те же 500 тыс тонн

Вот таблица по поставкам продуктов
Мат-лы Произв-во СССР Ленд-лиз Соотнош, %
Шерсть тыс. тонн 96 98 102 %
Сахар тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные тыс. тонн 565 602 107 %


0,7 млн голов крупного рогатого скота, мелкого рогатого скота 4,9 млн голов, и те же «лошади мясные »
Это и есть 500тыс. тон мяса в ЖИВОМ ВЕСЕ
Это так патриотично сравнивать скотинок с рогами, копытами и говном и мясо в консервах…

Шерсть.
Цитата с сайта Монголия сейчас
Из монгольских степей всю войну в СССР шел еще один стратегический товар войны – шерсть. Шерсть это, прежде всего, солдатские шинели, без которых невозможно выжить в окопах Восточной Европы даже летом. Из США к нам тогда поступило 54 тысячи тонн шерсти, из Монголии — 64 тысячи тонн. Каждая пятая советская шинель в 1942-45 годах была «монгольской».

Вот такая сова+глобус «жилетов меховых – 74 440 шт., сапог валеных – 89 944 пары, шинелей армейских – 11 200 шт» на 12ти миллионную РККА….

И по ЛЛ из США поступило не 54, а 98тыс тонн шерсти, как было написано выше
Ну и по мелочевки полтора миллиона «одеял шерстяных».
Ниже скан поставок шерсти из других стран

Цитата с сайта Монголия сейчас:
Особое место в сборе средств, для советского народа занимали индивидуальные посылки.
В 1942–1944 гг. Центральная комиссия открыла в столице и аймачных центрах специальные магазины, которые занимались приготовлением и продажей подарков, что нашло горячую поддержку у населения. Подарки раскупались очень быстро.

Слово «раскупались» никого не смущает?
Индивидуальные «подарки» были трех категорий - стоимостью от 39 до 79 тугриков.
Средняя зарплата в те времена 100 тугриков (у нас 100 тыс руб, например сейчас по данным ЦСУ)

я уже упоминал ранее :
Мало кто уже знает, что на подобные «подарки» на фронт или , как в СССР на облигации военного займа, из зарплат всех работающих вычиталось не менее 10% денег. Добровольно можно было только увеличить этот процент перечислений.
"Подарки" нельзя было приобрести в личное пользование. На руки они не выдавались. Специальный уполномоченный при магазине делал по пожеланию надписи на русском языке и потом переводил оплаченный "подарок" в разряд посылки для отправления в СССР

Подведем итоги
суммарный импорт из Монголии в СССР за годы войны составляет всего 0,9% от общей суммы поставленного в СССР в годы войны.
Она занимает четвертое место в данном списке после США (83,7 %), Великобритании (8,2 %) и Канады ( 2,2 %), опережая Иран и Болгарию (по 0,8 %)
ВСЕ

Это сообщение отредактировал ЛИКБЕЗ - 11.12.2025 - 12:19

Ну такое себе натягивание совы на глобус. Не знаю, как остальные, а мне видно как автор, со столь претенциозным именем - Ликбез, сознательно манипулирует подачей фактов.
1. Итак, понятно, что маленькая Монголия не могла конкурировать с объемами помощи. Сам автор не скрывает, что Монголией было передано во «Внешэкономбанк» СССР 300 килограммов золота, 100 000 долларов США и 2,5 миллиона монгольских тугриков. Но, автор - сознательно опускает тот факт, что это все! Все золото-валютные резервы Монголии на тот момент. Какая еще страна делала такое для СССР ... Вопрос.
2. Идем дальше. Автор сознательно умалчивает, что в годы ВОВ Монголия увеличила военный бюджет, тратя на свои вооружённые силы свыше 50% госбюджета !!! И это не приступ милитаризма безумных коммунистов, а тоже помощь Монголии, потому что наш автор вдруг срочно заболел амнезией и как-то скромно умолчал про фашистскую Японию, которая никуда не делась и по-прежнему была угрозой для советского Дальнего Востока. Увеличение численности вооруженных сил Монголии позволило СССР перебрасывать войска из Дальнего Востока на фронта ВОВ.

Вывод: это нихрена не Ликбез, это лживый ...

ЗЫ. Ах да, ЕМНИП еще Монголия передала в руки СССР добычу золота, вольфрама и пр. на своей территории.

Это сообщение отредактировал chavin - 11.12.2025 - 12:48

Вот откуда ясно, что 300 кг. золота это весь золотой запас Монголии в 1940-х?
Есть какая-та справка? Ссылка на первоисточник?

Моему деду, с августа 1941 по август 1945 годов, было похрен кто и как помогал.
Помогал.
Дед 1895 года рождения, степной крестьянин, даже зажиточный...
Молились на тушонку, на лошадей монгольских и иже с ними.
Даже верблюды были.
Ему-то как знать, за золото или как там.
Ему, и им было похрен, лишь бы закончилось это всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Главная манипуляция таки не со стороны ТСа. Он скорее пытается бороться с агитвысером, что мол маленькая Монголия помогла СССР больше, чем большие США.

Тема конечно уже подзаебала. Дегенератам доказать что-то - даже с цифрами - невозможно. Умные, всё знают и понимают сами.
Так что - пустое сотрясение воздуха.

1. "Все золото-валютные резервы Монголии на тот момент. " - пруфов не дадите на это?
золото собирали с населения
и конечно фраза добровольно-принудительно вам не знакома
обвиняете меня в манипуляции, а сами фейки приводите
.
"2. Идем дальше. Автор сознательно умалчивает, что в годы ВОВ Монголия увеличила военный бюджет, тратя на свои вооружённые силы свыше 50% госбюджета !!! И это не приступ милитаризма безумных коммунистов, а тоже помощь Монголии, потому что наш автор вдруг срочно заболел амнезией и как-то скромно умолчал про фашистскую Японию, которая никуда не делась и по-прежнему была угрозой для советского Дальнего Востока. Увеличение численности вооруженных сил Монголии позволило СССР перебрасывать войска из Дальнего Востока на фронта ВОВ." - а я то думал, что вступление США и Британии в войну с Японией привело к тому, что Квантунскую армию начали дербанить на другие направления.
Большая часть новых танков и самолетов отправили на войну с союзниками.
и лучшие дивизии пошли туда же
в 1945 перед вступлением в войну СССР Квантунскую армию пришлось срочно набирать 20 дивизий необученных новобранцев
Это нормально что союзники воевали, а японские концессии в СССР на Сахалине добывали уголь и нефть до 1943года...

"ЗЫ. Ах да, ЕМНИП еще Монголия передала в руки СССР добычу золота, вольфрама и пр. на своей территории" - не читали вы предыдущие 2 части
не стали бы врать про вольфрам, который начали разрабатывать только с 1946 года

и кто в итоге "сознательно манипулирует подачей фактов"

Это сообщение отредактировал ЛИКБЕЗ - 11.12.2025 - 13:22

Монголия тушенку не производила
из промышленности был один Промкомбинат

Очередной раз убедился в гнилости ликбеза. 3 раза подряд пытается выгородить сша, а монголию принизить. В прошлой теме я предложил считать помощь подушно. Сколько с человека вышло. Но проигнорировал, те же цифры привел, и назвал тема 3. Те же если 0.8% Иран дал с 50 миллионами населения, и Монголия с 800 000 тысяч. Ну и упирает он на то, что не бесплатна помощь от Монголии. А от кого бесплатно шла? От сша?. Ты на кого работаешь, ликбез?

На секундочку: на тот момент, т.н. "Монголия" была частью Китая, которая была оккупирована ещё Российской Империей, и на которой было посажено подконтрольное РИ "местное самоуправление". Весь этот барабан подгрёбла под себя Советская Россия, во время Гражданской Войны на Дальнем Востоке. Конечно же усадив в руководящую юрту видных представителей угнетённой местной бедноты. Абсолютно подконтрольных конечно же.
Монголия на тот момент не имела ни грамма независимости - ни фактической, ни юридической. Там даже репрессии против буддийского духовенства и "богатеев-скотоводов" советские ГПУ и НКВД осуществляли.
И что там кому ЭТО могло передавать?

на историческую правду
без всяких идеологических вывертов

и опять пошел Ленд Лиз оплаченный золотом...
а не взаймы и в аренду...
и в те времена слово писали с больших букв, подчеркивая его значение

Это сообщение отредактировал ЛИКБЕЗ - 11.12.2025 - 13:29

Бедный отдал половину, а богач отдал пол процента. Бедняка можно нахуй слать, ведь он мало помог. Так по твоему? Или опять как уж будешь вертеться?

Да ты заебал цифрами, ещё по основополагающим моментам не разобрались. Ленд лиз он любой - не в дар давался.

Отличный аргумент в споре! Полностью разрушает позицию человека, оперирующего фактами и позволяет сразу перейти к бездоказательному срачу

Вот я не понял - а где же потом Советский Союз за эти самые тугрики приобретал материальную часть?
Может, монголы не желали давать матчасть на халяву - и поэтому нахаляву давали деньги за которые сами же потом и продавали матчасть?
Или СССР просто обменивал тугрики на "ничем не обеспеченные зеленые бумажки"?

Цифры точные потом, сперва надо понять, Монголии презрение, за то что не смогла больше чем Англия, или США нам дать? Если монголы гады, мало дали в долг, тогда уж цифры, сколько это - мало. Так понятней вам?