Захар Прилепин не увидел противоречий в продвижении образа Чингисхана в Забайкалье

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Andrey2564
17.11.2025 - 16:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.19
Сообщений: 5095
1
Писатель Захар Прилепин, который недавно объявил о своих планах отправиться на СВО, посетил Забайкальский край. Об этом сообщил губернатор региона Александр Осипов в своем Telegram-канале.

Общественник и писатель Захар Прилепин на творческой встрече в Чите попросил не драматизировать, отвечая на вопрос председателя забайкальского отделения Союза писателей России Елены Чубенко о том, как продвижение образа Чингисхана в крае сочетается с патриотизмом

У нас в Забайкалье недавно прошла конференция о наследии Чингисхана и его воздействии на государственность Руси. И после этого решили, что Чингисхан будет забайкальским брендом. Ему поставят памятник, создадут тропу — на это уйдет около 40 миллионов рублей (речь идет о сумме только на создание тропы. — Прим. ред.). Это при том, что мы по 1000 да по 500 рублей на „Мавики“ (беспилотные летательные аппараты „Мавик“ фирмы DJI. — Прим. ред.) собираем. Как вы считаете, такой факт будет влиять на тот самый патриотизм, о котором мы много говорим?» — спросила Прилепина Чубенко

Отвечая на вопрос, прежде он заявил, что 40 миллионов рублей в масштабах государства — это «смешные деньги». Потому что на любой концерт в Москве или Санкт-Петербурге тратят в 10 раз больше.

«Что касается тропы, то тут у нас сталкиваются лбами две исторические концепции. Они существуют далеко не только в последние годы. Конечно же, так или иначе, этот спор был активизирован в силу существования концепции Льва Николаевича Гумилева, в том числе о благотворном влиянии Орды и всей этой эпохи на создание московской и российской государственности. И Лев Николаевич Гумилев весьма любопытно, иногда аргументированно, иногда несколько завирально, обо всем этом писал. Читать это по-прежнему увлекательно. Он, конечно, в целом считал, что при всех известных издержках кровавых, влияние Орды на историю Руси и Московии было благотворным. Так считал Лев Гумилев. Ряд других историков и литераторов были вынуждены ставить на вид Гумилеву другое. Они приводили просто большие цитаты из летописей, из прочих документов о том кровавом ужасе, который творила Орда на пике нашего противостояния», — напомнил Захар Прилепин.

По его словам, этот спор достаточно давно существует: «Но надо понимать, что народы, очень близкие для нас и важные для нас, являющиеся частью вот этой великой России, такие народы, как буряты, как тувинцы, как якуты даже, считают себя наследниками Орды, считают себя наследниками Чингисхана, очень серьезно к этому относятся и имеют на это весьма серьезные основания. Так как этой истории уже все-таки не 10 лет, не 20 лет и не 300 лет, мы должны с вами, безусловно, относиться к этому как минимум терпимо».

Писатель добавил, что концепция Гумилева имеет серьезные основания. И в каком-то смысле русские тоже могут считать себя наследниками Орды, так как они приняли огромные пространства и инкорпорировали аристократию Орды в русскую национальную аристократию.

«И у нас большинство нашей аристократии гордились своими ордынскими корнями. У Суворова, у Дениса Давыдова, Гаврилы Державина. У них предки были татарскими ордынскими вельможами, но они были инкорпорированы в нашу российскую государственность. Они не считали это проблемой. <…> Поэтому я призвал бы вас не драматизировать эти события. Ну тропа Чингисхана, она что, сильно помешает кому-то? Это все-таки, знаете, не памятник Петру Краснову, по которому чуть больше вопросов, да? Чингисхан был давно, и все-таки в силу некоторой отдаленности тех событий мы можем позволить себе некоторые более терпимые отношения к этому. Еще раз повторю, потому что для нашего прекрасного бурятского народа, тувинского народа и ряда прочих народов — это важная часть национального самосознания», — подчеркнул Захар Прилепин.

https://www.chita.ru/text/culture/2025/11/07/76110006/
https://t.me/ejdailyru/366075

Захар Прилепин не увидел противоречий в продвижении образа Чингисхана в Забайкалье
 
[^]
Crocodile108
17.11.2025 - 16:30
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 4759
А был ли Чингисхан?
 
[^]
Thief
17.11.2025 - 16:30
29
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 11551
а кому-то не похуй на его мнение? deg.gif
 
[^]
yngern
17.11.2025 - 16:31
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.19
Сообщений: 1741
Плохо только то, что никто не хочет жить будущем этой страны , а копаются в древней истории.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
telesar
17.11.2025 - 16:31
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.15
Сообщений: 364
Цитата (Andrey2564 @ 17.11.2025 - 16:28)
Захар Прилепин, который недавно объявил о своих планах отправиться на СВО, посетил Забайкальский край.

Как-то он совсем издалека зашёл ))
 
[^]
stepnoy1981
17.11.2025 - 16:31
-7
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 20.10.17
Сообщений: 496
Цитата (Crocodile108 @ 17.11.2025 - 16:30)
А был ли Чингисхан?

Путин это перерождение Чингисхана.
Который пришел в мир править своей Золотой Ордой.

Русь приняла от Орды все её хордовые устои, а чингизиды дав пиздюлей русским князьям постепенно зародили в них мысль, что нет Новгородчины, Рязанщины, Киевщины - есть только Единая Русь.
Только собравшись в единое целое можно пиздить в ответку самого мощного врага.

Эта мысль пришла не сразу - только через триста лет под игом.

Наши западные партнеры очень хорошо усвоили исторические уроки России - именно поэтому прикладывают огромные усилия разделить Россию на части.

Это сообщение отредактировал stepnoy1981 - 17.11.2025 - 16:38
 
[^]
sladkiychel
17.11.2025 - 16:32
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.03.23
Сообщений: 388
Он говорил что русские люди не должны существовать ради страны....
 
[^]
Mikk
17.11.2025 - 16:32
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 1808
Цитата (Andrey2564 @ 17.11.2025 - 09:28)
Писатель Захар Прилепин, который недавно объявил о своих планах отправиться на СВО, посетил Забайкальский край.

Вспомнилось -

"Он шел на Одессу, но вышел к Херсону"
 
[^]
sladkiychel
17.11.2025 - 16:34
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.03.23
Сообщений: 388
Цитата (Crocodile108 @ 17.11.2025 - 16:30)
А был ли Чингисхан?

НЕ было никакой орды никакого чингистхана, это все выдумали чуть более 100 лет назад, а была смута, большая и долгая гражданская война, христианство насаждали на Русь, кто был против, был с другой стороны.
 
[^]
Разрывной
17.11.2025 - 16:35
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 4109
Цитата (stepnoy1981 @ 17.11.2025 - 16:31)
Цитата (Crocodile108 @ 17.11.2025 - 16:30)
А был ли Чингисхан?

Путин это перерождение Чингисхана.

Это похмельная отрыжка ЕБНa.

Это сообщение отредактировал Разрывной - 17.11.2025 - 16:35
 
[^]
LLITbIPb
17.11.2025 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1333
Цитата
влияние Орды на историю Руси и Московии было благотворным

Чингизхан и иже с ним давали ярлыки на княжение (разрешение править от их имени и собирать для них дань) русским князьям cool.gif

Это сообщение отредактировал LLITbIPb - 17.11.2025 - 17:22
 
[^]
SALIH
17.11.2025 - 16:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.05.20
Сообщений: 3258
Вопрос про Фому, ответ про Ерему

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chubaiss
17.11.2025 - 16:37
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.25
Сообщений: 117
Русофоб русофобу руку моет.
 
[^]
Andrey2564
17.11.2025 - 16:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.19
Сообщений: 5095
Столичные „мыслители“, оторванные от реальности». Забайкальская писательница поддержала критику Прилепина за героизацию Чингисхана
Она не согласна с восхвалением захватчика

Председатель забайкальского отделения Союза писателей России Елена Чубенко сослалась на tg-канал Zlawyers на своей странице во «ВКонтакте», в котором приводится ответ общественнику Захару Прилепину на сказанные им в Чите слова в поддержку героизации Чингисхана и его продвижения как бренда Забайкалья. В публикации оспаривается тезисы Прилепина и говорится, что он «как моральный камертон фальшивит».

Захар Прилепин приехал в Забайкалье и предложил русским людям не драматизировать прославление человека, устроившего геноцид их предков. Аргументы: „это недорого“, „Гумилев разрешил“ и „якуты тоже его чтят“. Столичные „мыслители“, оторванные от реальности и обеспеченные государственными деньгами, пытаются конструировать новую идентичность для страны. Идентичность, в которой нет места русской исторической памяти, только тропа в беспамятство. Дополнительно отметим неудачность позиции с прославлением Чингисхана из-за географического положения Забайкалья и современной геополитической обстановки: если Русь пострадала в первую очередь от его наследников и полководцев, то соседний Китай — напрямую от великого хана. Таким образом, как моральный камертон Прилепин фальшивит», — говорится в посте.

Первое, на что обращается внимание, — это слова Прилепина, что 40 миллионов рублей, которые планируется потратить на тропу и памятник Чингисхану (сумма, о которой идет речь, предусмотрена только на создание тропы. — Прим. ред.), в масштабах государства — «смешные деньги».

«Это самая показательная фраза, выдающая Захара. Возможно, для человека, чьи структуры регулярно получают многомиллионные гранты от государства, в том числе из Президентского фонда культурных инициатив, эта сумма действительно кажется копейками. Но для жителей дотационного, депрессивного региона, каковым является Забайкалье, это, например, 20+ годовых ставок врачей или 40+ учителей. С ходу показал полный отрыв от жизни людей, которых приехал поучать правильному патриотизму», — говорится в посте.

Далее в публикации критикуются слова Прилепина о благотворном влиянии Орды на создание российской государственности: «Прилепин ссылается на маргинальную теорию Льва Гумилева, игнорируя исторический консенсус: нашествие Батыя стало для русских земель цивилизационной катастрофой с демографическим и институциональным откатом».

Прилепин заявил, что большинство аристократов — Суворов, Денис Давыдов, Гаврил Державин — гордились своими ордынскими корнями. В посте указывается, как Прилепин подменивает смыслы и ссылаемся на недостоверные факты: «Во-первых, Прилепин преподносит как факт весьма спорную и, по мнению многих историков, слабую версию о татарско-тюркских корнях Суворова. Во-вторых, если говорить о тех аристократах, чьи тюркско-татарские корни признавались ими самими, Захар переворачивает смысл их служения с ног на голову. Их предки перешли на службу русскому государству, приняли православие и ассимилировались, став частью русской нации. Боролись за Россию, а не за память об Орде

Также в публикации оспаривается его тезис про уважение к якутам, бурятам, тувинцам и другим народам: «Прилепин упоминает якутов в одном ряду с бурятами и тувинцами. Однако Чингисхан и его империя не имеют никакого отношения к этногенезу и культурной памяти якутского народа (саха). Зато эту версию продвигают пантюркисты. Захар использует другие народы как риторическую фигуру, игнорируя реальную историю. Он не защищает их, а прикрывается для обесценивания русской исторической памяти в регионе, где русские составляют 89% населения».

Также Прилепин сравнил Чингисхана с Петром Красновым, которому, в отличие от первого, ставятся памятники: «„Чингисхан был давно, можем позволить себе более терпимые отношения“ — моральный релятивизм. Зло не имеет срока давности. Для русской цивилизации масштаб катастрофы, устроенной Чингисханом и его потомками, несоизмерим с вредом от Краснова».

https://www.chita.ru/text/society/2025/11/11/76115774/

Захар Прилепин не увидел противоречий в продвижении образа Чингисхана в Забайкалье
 
[^]
киноман
17.11.2025 - 16:40
8
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 4581
Очень посредственный писатель, невежественный и суетливый новиоп.
 
[^]
LaRoux
17.11.2025 - 16:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1390
Цитата
такие народы, как буряты, как тувинцы, как якуты даже, считают себя наследниками Орды, считают себя наследниками Чингисхана, очень серьезно к этому относятся и имеют на это весьма серьезные основания.

Теперь все понятно. Европейцы считают себя наследниками Гитлера и имеют на это веские основания.
 
[^]
YokozunaI
17.11.2025 - 16:41
0
Статус: Offline


Буквоед

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 4025
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы!©

Ну вот, кому-то Блок не понравился...

Это сообщение отредактировал YokozunaI - 17.11.2025 - 16:45
 
[^]
Kubachi
17.11.2025 - 16:44
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.21
Сообщений: 452
Цитата (LLITbIPb @ 17.11.2025 - 16:36)
Цитата
влияние Орды на историю Руси и Московии было благотворным

Чингизхан давал ярлыки на княжение (разрешение править от его имени и собирать для него дань) русским князьям cool.gif

Ни разу такого не было, потому что Чингизхан умер за 9 лет до завоевания монголами русских княжеств. Ну а если Батый, Берке и прочие Тохтамыши - всё это Чингизхан, то да, было такое
 
[^]
LLITbIPb
17.11.2025 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1333
Цитата (YokozunaI @ 17.11.2025 - 15:41)
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы!©

Ну вот, кому-то Блок не понравился...

А как же печенеги и половцы? cool.gif
 
[^]
Vasilyan
17.11.2025 - 16:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.24
Сообщений: 2009
Цитата (Crocodile108 @ 17.11.2025 - 16:30)
А был ли Чингисхан?

Был или нет хз. Но 0,5% населения Земли в мужском обличии таскают в себе гены какого-то одного плодовитого азиата
 
[^]
Gibonchik
17.11.2025 - 16:48
3
Статус: Offline


Ну и хули?

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 2010
Цитата (yngern @ 17.11.2025 - 18:31)
Плохо только то, что никто не хочет жить будущем этой страны , а копаются в древней истории.

Нас ждёт светлое будущее! Но после 2030 года)
А по теме: чем гордиться за последние 25 лет? Только испанский стыд...

Это сообщение отредактировал Gibonchik - 17.11.2025 - 16:49
 
[^]
Chubaiss
17.11.2025 - 16:52
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.25
Сообщений: 117
Цитата
НЕ было никакой орды никакого чингистхана, это все выдумали чуть более 100 лет назад, а была смута, большая и долгая гражданская война, христианство насаждали на Русь, кто был против, был с другой стороны.

Хпн Батый не сжигал Москву.
Субедей Бугутур не уничтожил Волжскую Булгарию.

Это сообщение отредактировал Chubaiss - 17.11.2025 - 16:53
 
[^]
Andrey2564
17.11.2025 - 16:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.19
Сообщений: 5095
Коментарии в Чита ру

А что Прилепин знает о Чингисхане? Просто интересно. Пусть во Владимире ставит памятник Батыю, и то ближе к реальности.

Господин Бастрыкин , прошу обратить внимание на данного индивида и его
Русофобские высказывания

Прилепину бы не мешало поучить историю , сколько бед принес Чингисхан
Земле Русской
 
[^]
poopkin
17.11.2025 - 16:57
0
Статус: Offline


Не режиссёр

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 6336
А ведь могут и иноА́гентом объявить или даже ещё хуже
 
[^]
YokozunaI
17.11.2025 - 16:57
1
Статус: Offline


Буквоед

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 4025
Цитата (LLITbIPb @ 17.11.2025 - 16:47)
Цитата (YokozunaI @ 17.11.2025 - 15:41)
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы!©

Ну вот, кому-то Блок не понравился...

А как же печенеги и половцы? cool.gif

И те, и другие были как врагами, так и союзниками.
На Калке монголы разбили русско-половецкое войско.
Каракалпаки (печенеги) тоже совместно с русскими служили.

И тех и других монголы рассеяли по земле, а русских не смогли.

Это сообщение отредактировал YokozunaI - 17.11.2025 - 16:57
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3603
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх