Иллюзия импортозамещения: новые российские автобусы поедут на американских коробках передач.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Зима1960
13.11.2025 - 22:35
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.22
Сообщений: 144
15
Уже скоро в российские города начнут поступать новые городские автобусы СИМАЗ – производитель анонсировал начало их серийного производства. Однако выяснилась интересная деталь. Социально значимый транспорт будет оснащаться автоматическими коробками передач американской компании Allison, которая официально прекратила работу в России.

Вопрос не только в том, что компания из страны-источника антироссийских санкций продолжает зарабатывать на нашем рынке. Такая схема блокирует возможность реальной локализации производства. Более того, существует постоянный риск, что каналы поставок этих АКПП будут в любой момент перекрыты по политическим мотивам.

Техническая сторона вопроса также вызывает тревогу. Современная автоматическая коробка передач – это сложный высокотехнологичный агрегат, требующий специального программного обеспечения и тонкой настройки под конкретный автомобиль. Без непосредственного участия инженеров производителя практически невозможно обеспечить корректную интеграцию и долговечную работу агрегата.

Опыт российского автопрома после ухода западных компаний уже показал всю уязвимость такой модели. При использовании критически значимых агрегатов «недружественного» происхождения высок риск, что автобусные парки вскоре столкнутся с ситуацией, когда вышедшие из строя автобусы невозможно будет отремонтировать из-за отсутствия запчастей и технической поддержки со стороны поставщика. Города могут остаться с новым, но неработающим транспортом, а бюджетные деньги будут потрачены впустую.

источник: https://t.me/maester/8201
 
[^]
RA2FDR
13.11.2025 - 22:38
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12129
А кто мешает вместо этого туда механику воткнуть, раз уж локализацию хотят? Или тоже разучились делать? А в стране, где галоши делали, как-то умели делать.
 
[^]
ПНХ
13.11.2025 - 22:39
5
Статус: Offline


АлкоголеГ и ПридурокЪ

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 216
а как их купили?
 
[^]
erolvic
13.11.2025 - 22:39
11
Статус: Offline


Не понятый

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 297
Надо возобновить производство Лиаз-677!
Там и пассажировместимость и коробка "автомат"!
 
[^]
palelle
13.11.2025 - 22:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1502
Цитата (Зима1960 @ 13.11.2025 - 22:35)
Современная автоматическая коробка передач – это сложный высокотехнологичный агрегат, требующий специального программного обеспечения и тонкой настройки под конкретный автомобиль

Звучит не как про АКПП, а как про роботизированную коробку (она не является АКПП по определению). В автобусы-то зачем ее пихать? Их массово начали удалять из легковых автомобилей, потому что срок жизни АКПП без обслуживания чаще всего превышал срок эксплуатации всего автомобиля в целом, включая двигатель.

Начали бы у нас массовое производство АКПП (не тупых одноразовых роботов), красота была бы.
 
[^]
прамчамук
13.11.2025 - 22:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 367
Цитата (RA2FDR @ 13.11.2025 - 22:38)
А кто мешает вместо этого туда механику воткнуть, раз уж локализацию хотят? Или тоже разучились делать? А в стране, где галоши делали, как-то умели делать.

А кто их покупать будет с механикой?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lar4uk
13.11.2025 - 22:40
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 7815
Цитата (Зима1960 @ 13.11.2025 - 22:35)
Такая схема блокирует возможность реальной локализации производства. Более того, существует постоянный риск, что каналы поставок этих АКПП будут в любой момент перекрыты по политическим мотивам.

А еще страшнее, что они могут быть запрограммированы шпионами так, что вместе с нашими людьми начнут самопроизвольно уезжать прямо в нату. sad.gif

Это сообщение отредактировал lar4uk - 13.11.2025 - 23:03
 
[^]
erolvic
13.11.2025 - 22:40
-1
Статус: Offline


Не понятый

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 297
Цитата (RA2FDR @ 13.11.2025 - 22:38)
А кто мешает вместо этого туда механику воткнуть, раз уж локализацию хотят? Или тоже разучились делать? А в стране, где галоши делали, как-то умели делать.

Где сейчас найти водителя на автобус, который умеет ездить на ручной КПП?

Это сообщение отредактировал erolvic - 13.11.2025 - 22:41
 
[^]
PR0SPER0
13.11.2025 - 22:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 2670
Автобус не Жигули. Сейчас американская коробка, завтра будет подходящая китайская - её воткнут. А своих коробок у нас нет и не будет, никто ради пары тысяч агрегатов в год не будет разработку и производство столь сложного изделия городить. Не, можно, конечно, коробку от ЛиАЗа 677 воткнуть, отечественное изделие, все дела, вот только, думаю, желания эксплуатировать эти автобусы перевозчики не проявят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
прамчамук
13.11.2025 - 22:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.06.24
Сообщений: 367
Цитата (palelle @ 13.11.2025 - 22:39)
Звучит не как про АКПП, а как про роботизированную коробку (она не является АКПП по определению). В автобусы-то зачем ее пихать? Их массово начали удалять из легковых автомобилей, потому что срок жизни АКПП без обслуживания чаще всего превышал срок эксплуатации всего автомобиля в целом, включая двигатель.

Начали бы у нас массовое производство АКПП (не тупых одноразовых роботов), красота была бы.

Allison "роботы" не производит. И да, для того, чтобы автомат нормально ехал, его тоже надо настраивать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RA2FDR
13.11.2025 - 22:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12129
Цитата (прамчамук @ 13.11.2025 - 21:40)
Цитата (RA2FDR @ 13.11.2025 - 22:38)
А кто мешает вместо этого туда механику воткнуть, раз уж локализацию хотят? Или тоже разучились делать? А в стране, где галоши делали, как-то умели делать.

А кто их покупать будет с механикой?

Тот, кто не хочет потом иметь расходы на дорогое обслуживание с непредсказуемыми поставками запчастей. Автобус как бы обычно не для личного использования приобретается, а чтобы деньги зарабатывать. И логика приобретения там - не просто красивый китаец со свистоперделками, чтоб через три года новый покупать, потому что "хачю-хачю-хачю", а все-таки хозяин должен уметь считать деньги.
 
[^]
erolvic
13.11.2025 - 22:44
-3
Статус: Offline


Не понятый

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 297
Цитата (lar4uk @ 13.11.2025 - 22:40)
Цитата (Зима1960 @ 13.11.2025 - 22:35)
Такая схема блокирует возможность реальной локализации производства. Более того, существует постоянный риск, что каналы поставок этих АКПП будут в любой момент перекрыты по политическим мотивам.

А еще страшнее, что они могут быть запрограммированы шпионами так, что вместе с нашими людьми начнут самопроизвольно уезжать в нату. sad.gif

Элементарно же! Пару тройку Буревестников и Посейдонов запустить, и весь Мир к нам потянется со своими технологиями!
Кто не догоняет мои мысли, прошу прощения.
 
[^]
RA2FDR
13.11.2025 - 22:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12129
Цитата (erolvic @ 13.11.2025 - 21:40)
Цитата (RA2FDR @ 13.11.2025 - 22:38)
А кто мешает вместо этого туда механику воткнуть, раз уж локализацию хотят? Или тоже разучились делать? А в стране, где галоши делали, как-то умели делать.

Где сейчас найти водителя на автобус, который умеет ездить на ручной КПП?

А в чем проблема? Они массово разучились ездить на механике? Ну таки обычно автобусы с дизелем. А по городу в пробках на механике на дизеле намного удобней ездить, чем на бензине.
 
[^]
Grimlen
13.11.2025 - 22:46
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5667
Надо торговать а не воевать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
erolvic
13.11.2025 - 22:48
0
Статус: Offline


Не понятый

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 297
Цитата (PR0SPER0 @ 13.11.2025 - 22:43)
Автобус не Жигули. Сейчас американская коробка, завтра будет подходящая китайская - её воткнут. А своих коробок у нас нет и не будет, никто ради пары тысяч агрегатов в год не будет разработку и производство столь сложного изделия городить. Не, можно, конечно, коробку от ЛиАЗа 677 воткнуть, отечественное изделие, все дела, вот только, думаю, желания эксплуатировать эти автобусы перевозчики не проявят.

Если вспомнить где эти коробки производились, вспомнить о том, что стоили они половину стоимости всего автобуса, и о том, что в Природе они уже не повторяются?
 
[^]
Anderlecht
13.11.2025 - 22:48
1
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6722
Цитата (PR0SPER0 @ 13.11.2025 - 22:43)
Автобус не Жигули. Сейчас американская коробка, завтра будет подходящая китайская - её воткнут. А своих коробок у нас нет и не будет, никто ради пары тысяч агрегатов в год не будет разработку и производство столь сложного изделия городить. Не, можно, конечно, коробку от ЛиАЗа 677 воткнуть, отечественное изделие, все дела, вот только, думаю, желания эксплуатировать эти автобусы перевозчики не проявят.

И не выйдет.
Потому, что она по патентам Allison V-Drive.
 
[^]
erolvic
13.11.2025 - 22:49
1
Статус: Offline


Не понятый

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 297
Цитата (RA2FDR @ 13.11.2025 - 22:46)
Цитата (erolvic @ 13.11.2025 - 21:40)
Цитата (RA2FDR @ 13.11.2025 - 22:38)
А кто мешает вместо этого туда механику воткнуть, раз уж локализацию хотят? Или тоже разучились делать? А в стране, где галоши делали, как-то умели делать.

Где сейчас найти водителя на автобус, который умеет ездить на ручной КПП?

А в чем проблема? Они массово разучились ездить на механике? Ну таки обычно автобусы с дизелем. А по городу в пробках на механике на дизеле намного удобней ездить, чем на бензине.

Ок. Один уже нашёлся!
 
[^]
RA2FDR
13.11.2025 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12129
Цитата (Grimlen @ 13.11.2025 - 21:46)
Надо торговать а не воевать

К сожалению это немного не так работает. Но это уже слишком тонкий юмор для здешнего цирка.
 
[^]
Slawka
13.11.2025 - 22:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 296
Цитата (erolvic @ 13.11.2025 - 22:39)
Надо возобновить производство Лиаз-677!
Там и пассажировместимость и коробка "автомат"!

Гидромеханическая, прямая только задняя передача
 
[^]
PR0SPER0
13.11.2025 - 22:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 2670
Цитата (RA2FDR @ 13.11.2025 - 22:38)
А кто мешает вместо этого туда механику воткнуть, раз уж локализацию хотят? Или тоже разучились делать? А в стране, где галоши делали, как-то умели делать.

Всё мешает. Ты современный низкопольный автобус видел? Весь агрегат сзади, под полом места нет. Тянуть длиннющие тяги через весь автобус негде. Да и тягать их удовольствия мало, кто шевелил рычаг на ЛАЗе, тот поймет, а ведь он чуть не вдвое короче нынешних автобусов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЗамирБезгеев
13.11.2025 - 22:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.12.24
Сообщений: 2598
Цитата (ПНХ @ 13.11.2025 - 22:39)
а как их купили?

Так же как и айфоны - у китайцев. gigi.gif
 
[^]
nocturnal11
13.11.2025 - 22:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7340
Кто там такой патриот?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vredtech
13.11.2025 - 22:53
0
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 4822
Импортозамещение меряется в процентах по весу. 99 килограмм отечественного, один килограмм импортного - импортозамещение 99%
 
[^]
ksup
13.11.2025 - 22:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 674
Цитата (erolvic @ 13.11.2025 - 22:48)
Если вспомнить где эти коробки производились, вспомнить о том, что стоили они половину стоимости всего автобуса, и о том, что в Природе они уже не повторяются?

А где их собирали и почему они дорого стоят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PYJlb
13.11.2025 - 22:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.05.16
Сообщений: 777
Цитата (RA2FDR @ 13.11.2025 - 22:38)
А кто мешает вместо этого туда механику воткнуть, раз уж локализацию хотят? Или тоже разучились делать? А в стране, где галоши делали, как-то умели делать.

В той стране, в которой делали только галоши, как утверждал один всем известный высокий политик, автобусы ЛиАЗ ездили на автоматической трансмиссии НАМИ.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2952
4 Пользователей: bazilio384, полукалич, MountainView, ыча
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх