Python

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Нужно ли учить язык программирования, ежели есть ИИ
Нет [ 7 ]  [13.21%]
Да [ 38 ]  [71.70%]
Белый лебедь [ 8 ]  [15.09%]
Всего голосов: 53
Гости не могут голосовать 
azesm8888
12.10.2025 - 13:11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.08.23
Сообщений: 147
7
Здравствуйте, вот такой вопрос на обсуждение, я стар но захотел выучить язык Python, пока прошел самые азы, не могу порой решить простейшие примеры, и вдруг захотел сваять бот для телеги, сел и с утра с помощью ИИ забабахал такой бот:
Функциональность бота
Основные функции:
✅ Многоязычный интерфейс (русский, английский)

✅ Каталог услуг с ценами и описанием

✅ Система записи на процедуры

✅ Управление записями клиентов

✅ Профиль пользователя

✅ Информация о салоне

✅ Автоматические напоминания

Бизнес-возможности:
📊 Автоматизация записи клиентов

🌍 Поддержка международных клиентов

💰 Круглосуточный прием заказов

📈 База данных клиентов

🔔 Напоминания о визитах

Всё, на удивление работает, т.е. я просто зная азы языка описал ему, что мне нужно, несколько правок- час, два и всё готово, призадумался, а нужно ли сейчас учить вообще что-то, если есть такие инструменты? Учу не для денег там или войти в АйТи а для себя, но этот вопрос пока в принципе вторичен(поиск работы).

Это сообщение отредактировал azesm8888 - 12.10.2025 - 13:12
 
[^]
Vizator
12.10.2025 - 13:17
8
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 253
Стоит, индусы и те пишут лучше чем ии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HoldmyBeer
12.10.2025 - 13:17
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 449
Да не! Вкалывают роботы, а не человек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GIRNOHRUK
12.10.2025 - 13:19
4
Статус: Offline


поржач

Регистрация: 20.09.19
Сообщений: 2678
Я тоже superstar 😁, но начинал , в своё время с бэйсика😉эль-76 или рефал попробуй 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RivenV
12.10.2025 - 13:19
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.24
Сообщений: 95
На деле, лучше перепроверить код 5 раз, т.к случаи когда сырой код выданный ИИ в итоге приводит в жопу почти 80%

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gorAi
12.10.2025 - 13:19
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 31
А вы знаете как работает операционная система компа или какие процессы происходят на физическом уровне? Или вам обязательно знать как подробно устроен автомобиль чтобы ехать, просто жмешь педаль крутишь руль и едешь или тормозишь. Мы не напрямую управляем сложной техникой, а через уровни абстракции, так и нейросети еще один уровень абстракции. Так что если не планируете становиться специалистом в вопросе нафиг нужно, я так это вижу.
 
[^]
azesm8888
12.10.2025 - 13:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.08.23
Сообщений: 147
Цитата (Vizator @ 12.10.2025 - 13:17)
Стоит, индусы и те пишут лучше чем ии

Просто такие странности в обучении, учишь, делаешь различные задачки, прошел курс до ООП, но фактически не понимаешь, как язык применяется, а тут мимо проходил - и забабахал бот для телеги, т.е. твой допустим год-полтора решения задач обнуляет чел, который смог сформулировать задание и знал минимальный синтаксис с созданием вирт. окружения для проекта?
 
[^]
mavz49
12.10.2025 - 13:21
7
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 222
Что-то новое создать ИИ вполне справляется. Но заставить продукт работать какое-то время стабильно, с постепенным добавлением нового функционала и/или изменением существующего - задача крайне сложная для ИИ с непредсказуемым результатом. При том что код пишется в виде каши из разных подходов - его и вручную-то поддерживать потом проблематично. Подойдёт для быстрой проверки гипотез. А создать приложение и продать его, отказавшись от поддержки - чистой воды мошенничество.
 
[^]
Замкадыш64
12.10.2025 - 13:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 2729
Человек, моложе меня на 14 лет(если дата в профиле не врёт), считает себя старым? Я в шоке blink.gif
 
[^]
azesm8888
12.10.2025 - 13:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.08.23
Сообщений: 147
Цитата (RivenV @ 12.10.2025 - 13:19)
На деле, лучше перепроверить код 5 раз, т.к случаи когда сырой код выданный ИИ в итоге приводит в жопу почти 80%

всё работает в телеге, в терминале ошибок нет, на сервер не устанавливал, но в терминале Пайчарм всё вертится и обновляется, через телегу тоже все тестируется без ошибок

Это сообщение отредактировал azesm8888 - 12.10.2025 - 13:25
 
[^]
dennsp
12.10.2025 - 13:26
9
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4251
ТС, таким способом, ничего не изучая, ты можешь написать только простые проекты.

Начиная от средних, надо понимать архитектуру ПО, принципы работы БД, языки, технологии. Без них такой подход очень быстро заведет в тупик и в бесконечное количество правок по кругу.

Для малых проектов можешь взять Cursor или похожую систему для агентного программирования и вообще без знаний разработать небольшой проект на любом языке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RivenV
12.10.2025 - 13:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.24
Сообщений: 95
Цитата (azesm8888 @ 12.10.2025 - 13:22)
всё работает в телеге, в терминале ошибок нет, на сервер не устанавливал, но в терминале Пайчарм всё вертится и обновляется, через телегу тоже все тестируется без ошибок

Это пока что. Я не сказал что на старте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
edd79
12.10.2025 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 8172
Цитата
Всё, на удивление работает, т.е. я просто зная азы языка описал ему, что мне нужно, несколько правок- час, два и всё готово, призадумался, а нужно ли сейчас учить вообще что-то, если есть такие инструменты?

Камрад...
Вот, например, средний моторист при сборке редкого или экзотического ДВС не знает, где какие зазоры должны быть и где какие моменты затяжки. Но он знает, что есть литература и справочники, у него есть микрометр и опыт.
Или юрист, который вряд ли знает наизусть все статьи всех кодексов (хотя бы потому, что это и нахуй не нужно). Он знает базовые принципы, направления поиска, поднимет-почитает то, что конкретно ему нужно. Зачтет комментарии и обзор практики, он знает где их найти, так как он юрист.
Ну и т.д., принцип понятен?

Я для своих хотелок и рабочих задач успешно (с помощью ИИ) пишу экселевские скрипты, и вникать в дебри визуал_бейсика для этого не требуется. Базовых основ и четкого понимания поставленной задачи (чтоб сформулировать-уточнить вопрос) вполне достаточно
 
[^]
dennsp
12.10.2025 - 13:33
3
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4251
Цитата
Что-то новое создать ИИ вполне справляется. Но заставить продукт работать какое-то время стабильно, с постепенным добавлением нового функционала и/или изменением существующего - задача крайне сложная для ИИ с непредсказуемым результатом. При том что код пишется в виде каши из разных подходов - его и вручную-то поддерживать потом проблематично. Подойдёт для быстрой проверки гипотез. А создать приложение и продать его, отказавшись от поддержки - чистой воды мошенничество.

Ты немножко не в теме и отстал от современных подходов к разработке через ИИ.

Для агентов (ИИ, которые имеют доступ непосредственно к разрабатываемому коду) пишутся подробные инструкции - весь стек, как разбиваем код на модули, в каком стиле пишем код, что можно использовать в проекте или нет, инструкции по стилю интерфейса и прочее прочее. Также пишется ТЗ и список этапов разработки. И все это вместе пишется не для человека, а для робота. На каждом запросе ему этот пакет данных скармливается и вот он уже пишет вполне приличный код по заданным для конкретного проекта правилам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ECX
12.10.2025 - 13:34
4
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 18.08.17
Сообщений: 73
Ага, ИИ))
Я уже состою в сообществе, которое берет за бабки на правки такие ии-проекты)
И нас там много, и работы еще больше)
Потому, прошу вас, пользуйтесь ии, пожалуйста

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mavz49
12.10.2025 - 13:34
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 222
Цитата (gorAi @ 12.10.2025 - 13:19)
А вы знаете как работает операционная система компа или какие процессы происходят на физическом уровне? Или вам обязательно знать как подробно устроен автомобиль чтобы ехать, просто жмешь педаль крутишь руль и едешь или тормозишь. Мы не напрямую управляем сложной техникой, а через уровни абстракции, так и нейросети еще один уровень абстракции. Так что если не планируете становиться специалистом в вопросе нафиг нужно, я так это вижу.

Любой современный язык программирования - и есть уровень абстракции, к которым удобно и комфортно человеку взаимодействовать с компьютером. Уже придумывали уровни выше, и натыкались на сложности работы с ним, при решении задач отличных от среднесттистических хотя всякие фраемворки и срм находили свою нишу. ИИ тоже займёт своё место, но совсем от знаний языков нам никуда не деться.
 
[^]
ralex64r
12.10.2025 - 13:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3707
Цитата (Vizator @ 12.10.2025 - 13:17)
Стоит, индусы и те пишут лучше чем ии

Для ии пишут не они ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Viteck116
12.10.2025 - 13:34
2
Статус: Offline


Вечный балагур

Регистрация: 12.09.21
Сообщений: 2123
Цитата
На деле, лучше перепроверить код 5 раз, т.к случаи когда сырой код выданный ИИ в итоге приводит в жопу почти 80%

Совершенно согласен с вами!
ИИ даже с первого раза может выдать рабочий код, но когда начинаешь отлаживать, такие чудеса всплывают порой😁

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Щпрот
12.10.2025 - 13:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3927
Хочешь отсрочить деменцию?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
azesm8888
12.10.2025 - 13:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.08.23
Сообщений: 147
Цитата (Щпрот @ 12.10.2025 - 13:36)
Хочешь отсрочить деменцию?)

да и это тоже
 
[^]
avs
12.10.2025 - 13:39
2
Статус: Offline


Mr. First

Регистрация: 27.02.10
Сообщений: 7821
Цитата
Нужно ли учить язык программирования, ежели есть ИИ

тупой вопрос. надо учить китайский.
 
[^]
Aqur
12.10.2025 - 13:40
4
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 12.08.20
Сообщений: 117
Цитата (azesm8888 @ 12.10.2025 - 13:22)
всё работает в телеге, в терминале ошибок нет, на сервер не устанавливал, но в терминале Пайчарм всё вертится и обновляется, через телегу тоже все тестируется без ошибок

Исходя из переписки в коментариях, Вам необходимо разобраться в том чем, на самом деле, являются сейчас ИИ и развивать Ваш проект, хотябы до уровня "среднего" (нет необходимости выводить на уровень youtube, gooogle, mail и других высоконагруженных интернет проектов). Как только к вашему проекту начнут подключаться и постоянно взаимодействовать более сотен пользователей в секунду, ответ на Ваш вопрос придет к Вам и без помощи других специалистов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HAYASHI
12.10.2025 - 13:49
1
Статус: Offline


Котик

Регистрация: 3.11.23
Сообщений: 2197
Учиться чему-то новому = развиваться. Поэтому стоит.
 
[^]
azesm8888
12.10.2025 - 13:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.08.23
Сообщений: 147
Цитата (HAYASHI @ 12.10.2025 - 13:49)
Учиться чему-то новому = развиваться. Поэтому стоит.

дело в том, что когда-то я учил веб-вёрстку, можно сказать немного натаскался на этом, а сейчас есть ИИ специальный - даёшь описание сайта, и даже на каком языке или фреймворке надо сделать и верстка уже адаптивная и под бекэнд через час - готова.
 
[^]
garixx
12.10.2025 - 13:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 87
Цитата (azesm8888 @ 12.10.2025 - 12:21)
т.е. твой допустим год-полтора решения задач обнуляет чел, который смог сформулировать задание и знал минимальный синтаксис с созданием вирт. окружения для проекта?


Ты будешь смеяться но половина(а нередко больше) времени уходит на сформулировать задание. Код это около 20%.

По теме - неплохо бы понимать что ты используешь и почему называть это ИИ это, мягко говоря, оптимизм.

Вот тут помогут, с питоном и где-то там русский есть:

https://huggingface.co/learn/llm-course/chapter1/1

https://huggingface.co/learn/agents-course

Это сообщение отредактировал garixx - 12.10.2025 - 14:05
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1513
7 Пользователей: Hardity, Щпрот, Бамбрус, vorobej, PriCOOLisT, random19, WarGuards
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх