Прозванный за жестокость Васильевичем...

...или немного о наших западных партнёрах.

Разница между Европой и Россией, и даже чуть шире — между Западом и Евразией — понятна и очень наглядна на одном историческом примере.

Если смотреть из нашего XXI века, то падение Гренадского эмирата и падение Казанского ханства произошли почти одновременно. Разница всего в 60 лет. Гранадский эмират, на юге Испании, сдался католикам 2 января 1492 года. Столица Казанского ханства была взята штурмом православными Ивана Грозного 2 октября 1552 года.

Разница всего в пару поколений. Отец Ивана Грозного уже был в сознательном возрасте, когда пала Гранада.

Город Гранаду, столицу одноимённого эмирата, осаждали монархи Леона и Кастилии, будущей объединённой Испании. Не добившись успеха в штурмах, католики обещали местным мусульманам в обмен на сдачу города практически всё — от свободного сохранения исламского вероисповедания до свободного владения оружием.

Когда испанские мусульмане сдались, то первым через месяц отменили обещанное право владеть оружием. Затем в течение нескольких десятилетий у сдавшихся мусульман европейские власти отменили все права и провели в итоге тотальный этноцид, а местами и чистый геноцид.

Сдавшихся по договору мусульман, вопреки обещанным и подписанным условиям, заставили принять католичество, сменить имена, отказаться от прежней письменности со всей культурой, и т.д и т.п. Спустя всего столетие после падения Гранадского эмирата, точнее после его сдачи по договору, никаких мусульман на территории Испании уже не осталось.

Последнее крупное восстание бывших испанских мусульман было подавлено еще в годы царствования Ивана Грозного. Испанские мусульмане к тому времени все были насильно крещены в католичество и предводителей восстания официально звали Диего Лопес и Фернандо де Валор–и–Кордова, хотя они помнили свои исконные имена, Абэн Абу и Мухаммад ибн Умайя.

Словом, испанские монархи, не сумев взять Гренаду силой, взяли хитростью — обещав местным мусульманам всё. Но уже более четырех веков коренных мусульман на территории Испании нет...

В отличие от испанских монархов, Иван Грозный, прозванный за жестокость Васильевичем, когда брал штурмом Казань, столицу одноимённого ханства, ничего местным мусульманам не обещал. Но вот прошло уже почти пять столетий, а в Казани мы видим казанских татар. И мечети видим. Русские ничего не обещали, взяли силой и штурмом. Но этноцидов с геноцидами не провели.

За пять минувших веков не всё шло гладко, в Смуту было и восстание. Но, как видим, казанские татары—– которым Иван Грозный ничего не обещал — уже полтысячелетия в составе России сохраняют свою религию и культуру.

От судьбы обнулённых испанских мусульман — которым, напомню, европейцы обещали всё — судьба казанских татар отличается разительно и принципиально.

В этом и есть наглядная разница Запада и России.

P.S. И, кстати, различие подходов Запада и России в решении аналогичных вопросов имело и разные исторические последствия.

Бежавшие из Испании мусульмане на следующие два столетия стали основой сопротивления испанцам в Северной Африке — Испания в эпоху расцвета своей колониальной «конкисты» ведь была не прочь, помимо Америк, занять и Африку. Но в итоге не удалось — и во многом именно по причине бывших исламских соотечественников, искренне ненавидевших обманувших их католиков.

Для России же, наоборот, уже с XVIII века казанские купцы–мусульмане стали первыми проводниками российского влияния по всей Средней Азии вплоть до китайского Восточного Туркестана–Синьцзяна. И первая в России кафедра востоковедения (где учили арабский, персидский, арамейский и пр.) совсем не случайно возникла именно в Казанском университете. И даже уже в XX веке эмиссары товарища Сталина отмечали, что в Синьцзяне среди тамошних уйгуров и прочих исламских народов сильно влияние диаспоры казанских татар.

В общем, Иван Грозный ничего не обещал.
Но по итогам столетий оказался куда приличнее западных «партнёров».

© Алексей Волынец

Мечети мы видим не только в Казани.
А мавров из Европы выгнали, так то реконкиста была.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

это было давно и это другое(сарказм)

Вас Мединский, Медведев или сам ... укусил?

зы.

Обещал, обещал и земли оставить и религию оставить.

Собственно напомните нам откуда возникли восстания с 1552 по 1557 года?

Наверное татарам так хорошо стало после разгрома Казанского ханства, там понравилось христианство и русификация, что они просто по привычки 5 лет бузили, а им бошки рубили, но только от большой любви русских к татарам.

Это сообщение отредактировал pplexa - 20.08.2025 - 20:43

Да так даже в коллективе любой компании. Если начальник пидорас и доебывается то он пидорас. А если начальник хороший и радеет за сотрудников то он пидорас, да его еще активней говном поливают, так как он не даст пизды.

Просто эффект выжившего, выбран частный случай.
Так же можно сказать про Покорение Сибири, и куда делись те народности, что там жили?
Это нормальное явление в то время было. Во всех краях, в т.ч. и на востоке.

Это сообщение отредактировал kaha - 20.08.2025 - 20:29

Да уж, малохольный какой-то был этот Грозный. Знал-бы он, что из этого выйдет!...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Странно, это испанцы получается виноваты, что 800 лет отвоёвывали свою страну? Ничего не попутал? А то с таким подходом Москву придётся скоро отвоёвывать, арабов там уже почти половина.

их истребили или ассимилировали пришедшие туда чукчи, якуты и прочие, притащившиеся в Сибирь вслед за монголами тюрки.

Очень красива Гренада, очень красива Севилья..
Но только в Галиссии, людям на радость смогу обрести я крылья..
Вот прочитал пост и моск выдал из далёких глубин, даже не вспомню откуда 🤷‍♂️

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ханства, эмираты... - были и нет.
А вот то, что в 1559 году:
Дворянин Сан Виван де ля Саль впервые поместил драгоценную «огненную воду» в бочку, сделанную из чёрного дуба, в изобилии росшего вокруг его гасконского поместья. Результат настолько восхитил его, что он решил назвать благословенный напиток по имени местности, где был выращен виноград — Арманьяк.
До сих пор помнят и радуются!

А как христианство на Руси среди язычников внедряли, расскажешь? Как волхвов убивали, капища разрушали, дома несогласных жгли?

Это сообщение отредактировал lion9 - 20.08.2025 - 20:43

никакие испанцы не отвоёвывали "страну". были кастильцы, наваррцы, леонцы, арагонцы, являвшиеся потомками вестготов, кельтов, вандалов, аланов и басков, куда ж без них.

С Грозным, не только православные были, но и татары из "клана" конкурирующего с правящим в Казанским ханством "кланом".

"казанские татары—– которым Иван Грозный ничего не обещал — уже полтысячелетия в составе России сохраняют свою религию и культуру" - и очень мечтают обрести независимость...

Ага. А давайте послушаем современника, а не вас.
"Эксплуатация инородцев, кроме обычного спаивания, одурачения и т. п., выражается иногда в оригинальной форме. Так, николаевский купец Иванов, ныне покойный, каждое лето ездил на Сахалин и брал там с гиляков дань, а неисправных плательщиков истязал и вешал."

гиляки, они же нивхи, до сих пор проживают в России

кстати, Реконкиста удалась только по одной причине - арабы не заставляли христиан принимать Ислам. в противном случае жалкой кучке дворян, которым удалось закрепиться на узкой полоске земли по северу Пиренейского полуострова, просто не из кого было-бы набирать армию.

Испанцы суперэтнос, как и русские. Или так договоримся, что против Мамая воевали не русские, а москвичи. Я в курсе, что в Испании каталонцы слишком помешаны на инаковости, прямо как хохлы. Забывая, что весь их внутренний ВВП в основном за счет торговли и обмена с остальной Испанией.

Это сообщение отредактировал Уршак - 20.08.2025 - 21:12

это был пролог к игре Кредо убийцы (Assasins creed )

Т.е. это отменяет факт написанный современником? Вы не доверяете словам Антона Павловича Чехова?

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 20.08.2025 - 21:21

какое отношение существующие нивхи имеют к народностям, которые исчезли?
речь ведь изначально шла именно о них

У меня жена казанская татарка я люблю её угнетать. Практически каждую ночь угнетаю

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Угнетать - это значит угнетать, а не доставлять удовольствие. Прошу не путать.
Вот если б ты её на центральной площади выпорол и сжёг - тогда похвалил бы тебя, а так хуйня какая-то, угнетатель бля махровый.

Это сообщение отредактировал ЗамирБезгеев - 20.08.2025 - 22:15

Угнетать можно по разному. У тебя просто фантазия слабая

Размещено через приложение ЯПлакалъ