Про клиентов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LesovickSC
7.08.2025 - 09:01
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.24
Сообщений: 0
13
Это особая, важная тема...
Вот к вам, мальчики и девочки, обращались хоть раз со словами "вы наш клиент"?
А вы не задумывались, что это за термин, что он значит?

А я вам расскажу... Я знаю... Хотя это все (ну почти все) есть в общем доступе...
Это вообще не секрет. Даже Википедия почти все говорит. Просто никто из вас не удосужился поинтересоваться.

А дело это такое. Ноги у всего этого растут из "Древнего Рима". Примерно 600-700 лет д.н.э. Там тогда еще республики не было, а были цари. Ну в нашей транскрипция "цезари", если так понятней. Это давняя история, тогда еще Греция даже в силе была, и Египет еще не сдулся. Рим тогда только становился на ноги. Еще не было Пунических войн, и даже Карфагена еще не было. Рим тогда был полисом, ну на подобии греческих полисов...
То есть это был такой город-государство. Город, граждане которого смогли так самоорганизоваться, что дали отпор всем своим соседям. Италия тогда была населена многими разными недружественными друг другу племенами. Ну примерно так же, как у нас на Руси в 8-9 веке.

Так вот, Римляне смогли себя поставить. Они организовали эффективное в военном плане ополчение. И наваляли всем своим соседям.

Если кому то интересно, то все Римское коренное население тогда делилось на курии. Это такой аналог наших племен. Всего, по разным источникам, насчитывалось от 10 до 30 курий. Ну античные источники - это дело такое... один одно пишет, другой другое...

Археология это достоверно установить не может. Пока что ещё не научились допрашивать мертвых). (Шутка)

Ну да ладно. Короче, для понимания... Каждая курия могла выставить примерно сотню воинов со снаряжением. Это примерно полторы тысячи. В рамках древнего мира это было очень сильное войско, даже без учета снаряжения, слаженности и обученности тактике.

Так вот. Вот эти Курии (curia, погуглите если интересно) владели всеми землями Рима.
Ну и соответственно всеми землями своих ближайших завоеванных соседей). Ситуация знакомая. У нас на Руси все так же было)
В этот момент формировалось понятие "гражданского общества" Рима. И тогда же формировалось и так называемое "Римское право". То есть боеспособные мужчины, воины, выставленные этими куриями и были представителями гражданского общества Древнего Рима и субъектами римского права. Вот они. Вот они, и только они. И ни кто кроме них, никто больше. По тогдашним понятиям это было нормально. По тем понятиям это было не просто нормально... это был единственный справедливый и правильный вариант мироустройства. Это нужно понять.

Латины (лат. Latini) - это самоназвание племени, основавшего Рим. Вот они то и нагнули по итогу весь сапог.

Но мы отвлеклись.


Так вот. Рим встал на ноги. Стал серьезной геополитической силой в своем регионе. Туда перестали приходить всякие нехорошие люди с целью пограбить и увести женщин и детей в рабство. У них там сформировалась какая-никакая правовая система.

И люди к ним потянулись.
Мы же все всё знаем про это... Ведь правда? Сотни тысяч наших соотечественников стали колбасными эмигрантами (для нас) ну или иммигрантами (для них). Мы же с вами всё про это знаем?
Ну вот и там такая же история.
История вообще циклична))).


Так вот, мальчики и девочки, мы сейчас подходим к самой мякотке…

А именно, к понятию "Клиентела"

<<<Клиентела (лат. clientela) — форма социальной зависимости в Древнем Риме: взаимные правовые, социальные и экономические обязательства между патронами и клиентами. Восходит ко временам разложения родового строя.>>>

Это цитата из Википедии, если что.

В Древний Рим люди из соседних земель потянулись. Потянулись точно так же, как у нас до недавнего времени уезжали "на запад", за безопасностью и экономическим благополучием...

Так вот. В Древнем Риме у понаехавших не было никаких прав.

История про плебеев и права плебеев это уже сильно позже, лет на восемьсот позже.

Ну то есть формально понаехавшие рабами небыли. Свобода передвижения не ограничивалась, право на личную собственность не оспаривалось. Короче. Римская власть их не ковала в кандалы и не кидала на рудники.
Но на этом все. С точки зрения римского права они были не люди. Их как бы вообще не существовало. Понаехавшего можно было ограбить в кабаке, можно было изнасиловать его жену. Его можно было просто выкинуть из уже оплаченного жилья. Безвозмездно. С точки зрения "Римского права" его просто не было. И чтобы как то закрепиться в Риме, нужно было стать субъектом "Римского права", юридической системы Древнего Рима. Короче, надо было получить "древнеримский вид на жительство".

Знакомая ситуация?

Вот вы все, все кто имеет два, или даже не дай бог, три паспорта, вы же помните?
ВЫ же помните, что вы там говорили? Ну при получении второго паспорта? Вы помните?

Да, мальчики и девочки, все эмигранты вынуждены проходить через эту ситуацию, вынуждены испытать все это на своей шкуре...

Мда...

Но мы опять отвлеклись...

Во времена Древнего Рима все было гораздо серьезнее. Ну да, суровые времена - суровые нравы...

Субъектом римского права тогда можно было быть только являясь членом курии (ну после реформы Сервия Туллия курии разделили на фамилии, так сказать помельче подробили, но ситуацию в целом это не поменяло).

И в принципе это было возможно. Понаехавший мог стать "субъектом римского права".

Так вот вам вопрос, девочки и мальчики, как мужчина может стать членом чужого рода, находясь в явно ущемленной социальной позиции?

А у Римлян был способ)

Система отношений Патрон-Клиент.

Клиент становился "как бы" членом рода своего патрона. И формально, с точки зрения римского права, попадал в правовое поле...
После этого клиент имел возможность арендовать землю, имел возможность заниматься в Риме ремеслом (ну и соответственно продавать результаты своей работы), имел право заниматься торговлей...
Короче только после этого клиент в Риме мог вести какую то экономическую деятельность...

Если ты эмигрант, то пока ты не чей то клиент - тебя нет.

В западной ментальности все это до сих пор так и есть. Хотите поспорить?

Это такая форма феодальной зависимости, когда клиент формально не раб, но юридической и соответственно фактической независимости не имеет.

Патроны имели со своих клиентов экономический профит (это важно), ну и престиж тоже.
Количеством клиентов мерялись как количеством и качеством любовниц или лошадей)


Я вам сейчас страшные и грязные вещи тут расскажу, вы конечно можете не поверить, возмутиться... Ваше право.

Можете даже попробовать меня опровергнуть... Научными методами...

В общем, есть такой термин - Иррумация (лат. irrumare...) дальше я писать не буду, сами погуглите.

Так вот. Мужчина из неграждан Рима, решившийся на такой шаг, находил себе патрона и соглашался стать его клиентом.

А чтобы стать клиентом, "кандидат" соглашался на процедуру «иррумации». Причем публично, при свидетелях. После этого клиент в рамках "римского права" становился "женщиной" своего патрона. И попадал в его курию (ну или фамилию) на правах наложницы. Ну и, соответственно, попадал как субъект в правовое поле римского права. Вуаля?
(Специально для "Девочек" - наложница - это что то чуть выше проститутки, но наложницу обязуются минимально содержать)


Причем эта процедура была не сексуального характера. Вся эта процедура - это атавизм, пришедший из первобытного общества. Патрону (ну большинству из них) эта процедура не доставляла никакого сексуального удовольствия. Это был своего рода ритуал. Ну то есть, ну вы понимаете? Почему все это называется иррумацией, понимаете?

Даже в варварской средневековой Европе, со всеми их жутями и человеконенавистничеством, сюзерен своего вассала оставлял человеком, не опускал. Вассал все равно был воином и мужчиной, и это было нужно и сюзерену в том числе.

Так что, мальчики и девочки... Римляне построили великую империю и оставили нам великое культурное наследие. Но они "ни разу не белые и не пушистые".

Ну вот практически и все, что я вам хотел рассказать и о происхождении термина "клиент", и о том, когда и как этот термин пришел в нашу жизнь, и о... ну вы уже поняли, короче.

Да, когда к вам в следующий раз в какой нибудь конторе обратятся, называя вас "клиентом", вы подумайте... Оно вам надо?


П.С. Сейчас крайне сложно в интернете найти какие то материалы или документы, в которых термины "клиентела" и "иррумация" фигурировали бы рядом. Это все вымарано.
Ну вы же понимаете, кто у нас хозяин интернета, наследник "римского права"? И у кого в настоящее время "Град на Холме"?

Сейчас все это можно найти только на бумаге, в старых хранилищах, в больших библиотеках. Ну или в старых семейных библиотеках, если вам повезло.
 
[^]
hellsvee
7.08.2025 - 09:06
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.03.24
Сообщений: 233
скана скрижали в качестве пруфа, конечно, не будет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
haron017
7.08.2025 - 09:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.18
Сообщений: 59
Ну короче говоря ничего не изменилось - стал клиентом опсоса - вместо безлимита и норм связи в рот надавали.((((((((
 
[^]
Grafi77
7.08.2025 - 09:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 1971
Цитата (LesovickSC @ 7.08.2025 - 09:01)
А чтобы стать клиентом, "кандидат" соглашался на процедуру «иррумации». Причем публично, при свидетелях. После этого клиент в рамках "римского права" становился "женщиной" своего патрона. И попадал в его курию (ну или фамилию) на правах наложницы. Ну и, соответственно, попадал как субъект в правовое поле римского права. Вуаля?
(Специально для "Девочек" - наложница - это что то чуть выше проститутки, но наложницу обязуются минимально содержать)

не благодарите:
Иррума́ция (лат. irrumare — сосать, втягивать, засасывать, «предоставлять половое удовольствие с помощью раздражения ртом»[1]) — одна из форм совершения проникающего полового акта (и разновидность орального секса), которая заключается в выполнении активных толчковых движений половым членом в ротовую полость, глотку и горло партнёра[2].

Иногда наряду с глубоким введением члена в горло также в рот помещают яички. Так, при выполнении иррумации в позе принимающего партнёра лёжа на спине со свешенной вниз головой, губы принимающего (пассивного) партнёра охватывают следующие части тела: нижняя губа касается лобка, верхняя — промежности.

Wiki

Это сообщение отредактировал Grafi77 - 7.08.2025 - 09:11
 
[^]
combatunit
7.08.2025 - 09:15
6
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7932
За последние тысячу лет множество слов поменяло своё значение. Одни понятия преобразились в другие.
Так что тыкать на то, что слова значили более 2х тыщ лет назад, как хихикать над письками у охотников на наскальных рисунках
 
[^]
tolikus9
7.08.2025 - 09:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.17
Сообщений: 1413
ТС, 8 раз "так вот", читать в целом не возможно!!! Хотя бы попробовал текст сгенерировать в Яндекс Редакторе!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
skifp900
7.08.2025 - 09:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.07.21
Сообщений: 10
Главное чтобы в прокуратуре не сказали: "О, вы наш клиент" ))
 
[^]
Svart1982
7.08.2025 - 09:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 1129
Не осилил столь длинное вступление

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LesovickSC
7.08.2025 - 09:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.24
Сообщений: 0
Цитата (hellsvee @ 7.08.2025 - 09:06)
скана скрижали в качестве пруфа, конечно, не будет?

А у Римлян были скрижали? Или вы просто чтобы поспорить?
 
[^]
Tarakan
7.08.2025 - 09:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2585
Римляне

Про клиентов
 
[^]
Tarakan
7.08.2025 - 09:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2585
Так вот. Интересно, но сильно уж затянуто и витиевато
 
[^]
SSS123
7.08.2025 - 10:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.08
Сообщений: 245
Клиентоориентированность значит ругательное слово? )))
 
[^]
Revelender
7.08.2025 - 10:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 5456
вассал моего вассала немой воссал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bynthtc
7.08.2025 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 1358
"Сотни тысяч наших соотечественников стали колбасными эмигрантами (для нас) ну или иммигрантами (для них). "

" Короче, надо было получить "древнеримский вид на жительство".
Знакомая ситуация?
Вот вы все, все кто имеет два, или даже не дай бог, три паспорта, вы же помните?"))

Познавательная статья. А выше я сделал выжимку про кого, собственно, в современной России и в мире идёт речь. Это - вывод очевиден - часть высших чиновников и их послед, олигархи, нувориши всех мастей и их послед, артисты и их послед, обосновавшиеся на Западе. Вспомним их поимённо? Тех, кого Запад имеет по самые гланды за предоставление им двойного гражданства? Можно начать с иноагентов и закончить президентами типа Зе или там Порошенко и прочими в разных странах. Про Россию информацию пусть вороги предоставят, если имеют что по фактам реальным. brake.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
EMaxV
7.08.2025 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 1174
Чел рылся в старых хранилищах, ну вы же понимаете.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ugresha
7.08.2025 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 2245
Как "клиентела" стала "клиентом"? Вот в чем вопрос.

Цитата
Клиент (от лат. cliens, множ. clientes)


Это сообщение отредактировал Ugresha - 7.08.2025 - 11:34
 
[^]
UPman
7.08.2025 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.19
Сообщений: 13650
расписал бля на две страницы, словоблуд... можно же было попроще...
пасиб за инфу
 
[^]
knight
7.08.2025 - 12:16
0
Статус: Offline


Буквонаписатор

Регистрация: 23.04.08
Сообщений: 4072
У автора не бьется: клиент платил патрону или патрон содержал клиента? Подробно, плиззззз.
Если клиент типа наложница, то он получал содержание, о том же говорят и многие документы, что клиентела подсасывала в финансовом смысле.
Если патрон типа «крыша», то платил клиент за прикрытие отнаездов и от закона тоже

Это сообщение отредактировал knight - 7.08.2025 - 12:18
 
[^]
blp
7.08.2025 - 12:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.09.08
Сообщений: 397
Цитата (Revelender @ 7.08.2025 - 10:12)
вассал моего вассала немой воссал

Мой вассал твоего вассала обосцал gigi.gif
Так обзывались в детстве, когда это слово узнали)
По теме: ЯПпознавательно, спасибо
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1527
2 Пользователей: Sagan, DrRey
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх