Сброшенные на Хиросиму и Нагасаки ядерные бомбы "спасли бесчисленное количество жизней"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ono76
5.08.2025 - 12:48
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 16675
28
Сброшенные на Хиросиму и Нагасаки ядерные бомбы "спасли бесчисленное количество жизней", уверен обозреватель New York Post Рич Лоури.

"Славно думать, что императорская Япония решила бы капитулировать в те же сроки, но без Хиросимы и Нагасаки, однако доказательств этому нет".

"Обладая невероятной мощью, которую даёт новое оружие, мы использовали бомбу, чтобы положить конец ужасной войне, а не для того, чтобы подчинить себе Европу или для других циничных целей".

"Окончание войны сделало ненужным американское вторжение, в ходе которого погибли бы сотни тысяч американцев. Оно спасло миллионы японцев, которые погибли бы в боях на островах, а также от голода. Оно остановило непродолжительное советское вторжение (в ходе которого погибли сотни тысяч японцев). Оно положило конец той агонии, которую принесла в регион императорская Япония, особенно в Китае, где погибло, наверное, 20 миллионов человек.

Получив несказанную мощь нового оружия, мы использовали его для того, чтобы положить конец ужасной войне. Но мы не использовали его для установления своего господства над Европой или в каких-то иных циничных целях.

Вместо этого наш ядерный зонтик стал составной частью системы безопасности, которая существовала на протяжении десятилетий, защищая свободный мир от Советов и препятствуя началу новой мировой войны
."

" 80 лет назад атомная бомба стала миротворцем в ужасном конфликте, унесшем жизни миллионов. В следующий раз она может стать инструментом в руках неразумного режима или страны-соперницы, стремящейся к уничтожению американского могущества."
via

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сброшенные на Хиросиму и Нагасаки ядерные бомбы "спасли бесчисленное количество жизней"


Сброшенные на Хиросиму и Нагасаки ядерные бомбы "спасли бесчисленное количество жизней"
 
[^]
Reichstag
5.08.2025 - 12:50
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20588
Цитата
"Окончание войны сделало ненужным американское вторжение, в ходе которого погибли бы сотни тысяч американцев. Оно спасло миллионы японцев, которые погибли бы в боях на островах, а также от голода. Оно остановило непродолжительное советское вторжение (в ходе которого погибли сотни тысяч японцев). Оно положило конец той агонии, которую принесла в регион императорская Япония, особенно в Китае, где погибло, наверное, 20 миллионов человек.

Разгром Квантунской Армии спас тысячи американцев. А не эти две бомбы. Эффект от которых не особо отличался от ежедневных бомбардировок Японских городов.
 
[^]
borovgreat
5.08.2025 - 12:50
15
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 18.07.25
Сообщений: 60
Лоури прав в одном: сегодня ядерное оружие действительно может оказаться в руках агрессивных режимов. Однако его оправдание бомбардировок 1945 года создаёт опасный нарратив, будто ядерные удары – «приемлемый» способ ведения войны
 
[^]
borovgreat
5.08.2025 - 12:51
30
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 18.07.25
Сообщений: 60
Цитата (Reichstag @ 5.08.2025 - 12:50)
Цитата
"Окончание войны сделало ненужным американское вторжение, в ходе которого погибли бы сотни тысяч американцев. Оно спасло миллионы японцев, которые погибли бы в боях на островах, а также от голода. Оно остановило непродолжительное советское вторжение (в ходе которого погибли сотни тысяч японцев). Оно положило конец той агонии, которую принесла в регион императорская Япония, особенно в Китае, где погибло, наверное, 20 миллионов человек.

Разгром Квантунской Армии спас тысячи американцев. А не эти две бомбы. Эффект от которых не особо отличался от ежедневных бомбардировок Японских городов.

Американские планы высадки на Хонсю (операция "Даунфолл") были отменены именно благодаря советскому наступлению, а не атомным бомбам. Таким образом, именно Красная Армия действительно "спасла сотни тысяч американских солдат", хотя этот факт редко упоминается в западной историографии.
 
[^]
GreatKukuruz
5.08.2025 - 12:51
32
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 823
Взрыв ядерных бомб над мирными жителями пошел им только на пользу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pit1973
5.08.2025 - 12:52
12
Статус: Offline


радиофизик-контрабандист

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 2341
Цитата (borovgreat @ 5.08.2025 - 12:50)
Лоури прав в одном: сегодня ядерное оружие действительно может оказаться в руках агрессивных режимов.

так уже есть - у Израиля dont.gif
 
[^]
DiMNorilsk
5.08.2025 - 12:52
0
Статус: Online


Ренджик

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2137
Бомбы сбросили чтоб СССР на США не газовал. Типа смотрите как мы можем. Официальное обоснование перл Харбор. Жуков вообще хотел еще им накостылять за позднее открытие второго фронта. Но Сталин Иосиф Виссарионович не дал свою резолюцию на это. Типа народ и так измучен.
Пока наши деды воевали, америкосы быстренько бомбу запилили.
Кстати, еслиб решили все таки навалять американцам то были все шансы, из за нехватки времени на добычу тяжелой воды для создания еще бомб у нас было время чтоб накачать америкашек.
За это время Курчатов бы уже создал атомную бомбу и пролив имени Сталина между Канадой и Мексикой был бы делом времени.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Сканер26
5.08.2025 - 12:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 823
Цитата (Reichstag @ 5.08.2025 - 17:50)
Цитата
"Окончание войны сделало ненужным американское вторжение, в ходе которого погибли бы сотни тысяч американцев. Оно спасло миллионы японцев, которые погибли бы в боях на островах, а также от голода. Оно остановило непродолжительное советское вторжение (в ходе которого погибли сотни тысяч японцев). Оно положило конец той агонии, которую принесла в регион императорская Япония, особенно в Китае, где погибло, наверное, 20 миллионов человек.

Разгром Квантунской Армии спас тысячи американцев. А не эти две бомбы. Эффект от которых не особо отличался от ежедневных бомбардировок Японских городов.

Квантунская армия была без топлива. Маломобильна.
Как и весь флот Японии. Армию не на чем было бы переправить на острова.

Это сообщение отредактировал Сканер26 - 5.08.2025 - 12:54
 
[^]
vanonik
5.08.2025 - 12:53
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 4814
Цитата (borovgreat @ 5.08.2025 - 12:50)
Лоури прав в одном: сегодня ядерное оружие действительно может оказаться в руках агрессивных режимов. Однако его оправдание бомбардировок 1945 года создаёт опасный нарратив, будто ядерные удары – «приемлемый» способ ведения войны

Пусть в обратку представит, что по американским городам ядрен-батон полетел, чтобы предотвратить "многочисленные жертвы".
Дурачок он...
 
[^]
Gorodeath
5.08.2025 - 12:53
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.22
Сообщений: 78
Северная Корея не хочет спасти множество американских жизней? До Лос-Анджелеса должно долететь.
 
[^]
Reichstag
5.08.2025 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20588
Цитата (borovgreat @ 5.08.2025 - 12:51)
Цитата (Reichstag @ 5.08.2025 - 12:50)
Цитата
"Окончание войны сделало ненужным американское вторжение, в ходе которого погибли бы сотни тысяч американцев. Оно спасло миллионы японцев, которые погибли бы в боях на островах, а также от голода. Оно остановило непродолжительное советское вторжение (в ходе которого погибли сотни тысяч японцев). Оно положило конец той агонии, которую принесла в регион императорская Япония, особенно в Китае, где погибло, наверное, 20 миллионов человек.

Разгром Квантунской Армии спас тысячи американцев. А не эти две бомбы. Эффект от которых не особо отличался от ежедневных бомбардировок Японских городов.

Американские планы высадки на Хонсю (операция "Даунфолл") были отменены именно благодаря советскому наступлению, а не атомным бомбам. Таким образом, именно Красная Армия действительно "спасла сотни тысяч американских солдат", хотя этот факт редко упоминается в западной историографии.

Я про это и написал)
 
[^]
Reichstag
5.08.2025 - 12:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20588
Цитата (Сканер26 @ 5.08.2025 - 12:53)
Цитата (Reichstag @ 5.08.2025 - 17:50)
Цитата
"Окончание войны сделало ненужным американское вторжение, в ходе которого погибли бы сотни тысяч американцев. Оно спасло миллионы японцев, которые погибли бы в боях на островах, а также от голода. Оно остановило непродолжительное советское вторжение (в ходе которого погибли сотни тысяч японцев). Оно положило конец той агонии, которую принесла в регион императорская Япония, особенно в Китае, где погибло, наверное, 20 миллионов человек.

Разгром Квантунской Армии спас тысячи американцев. А не эти две бомбы. Эффект от которых не особо отличался от ежедневных бомбардировок Японских городов.

Квантунская армия была без топлива. Маломобильна.
Как и весь флот Японии. Армию не на чем было бы переправить на острова.

Чтобы сидеть в обороне не нужно много топлива. Задача была упорной обороной заставить американцев принять мир на условиях Японии. Но разгром их последней боеспособной армии свёл на нет все эти планы.

Это сообщение отредактировал Reichstag - 5.08.2025 - 12:55
 
[^]
combatunit
5.08.2025 - 12:55
-1
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7932
Для начала немного хронологии

26 июля - ультиматум Японии с требованием о капитуляции. Ультиматум отвергнут.
6 августа - Хиросима
9 августа - Нагасаки
10 августа - Хирохито сообщает представителям Союзников о решении принять условия потсдамского ультиматума.
12 августа - СССР начинает войну против Японии
14 августа - император отдаёт приказ о капитуляции. Следующую неделю гарнизоны сдаются один за другим за редким исключением


Так что Квантунскую армию СССР уничтожить никак не мог, так как она сдалась

Из речи императора Хирохито 15 августа:
Действительно, мы объявили войну Америке и Британии, искренне желая обеспечить самосохранение Японии и стабильность в Восточной Азии, и мы не помышляли о том, чтобы нарушить суверенитет других наций или о территориальной экспансии. Но война длится более четырёх лет. Несмотря на наши усилия — доблестные действия наших армии и флота, трудолюбие и усердие наших государственных служащих и на совместные усилия нашего стомиллионного населения, — ситуация в войне сложилась не в пользу Японии, тем временем как основные события в мире целиком сложились против её интересов. Более того, противник применил новую бомбу невиданной разрушительной силы, которая погубила множество ни в чём не повинных людей. Если мы будем вести войну и дальше, это будет означать не только ужасную гибель и уничтожение японского народа, но также приведет к гибели всей человеческой цивилизации.

Это сообщение отредактировал combatunit - 5.08.2025 - 13:03
 
[^]
Жидомасон
5.08.2025 - 12:55
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14331
Цитата (Gorodeath @ 5.08.2025 - 12:53)
Северная Корея не хочет спасти множество американских жизней? До Лос-Анджелеса должно долететь.

Северной Кории это нах не нужно.
Это удел демократических стран -другие страны бомбить
 
[^]
XanderBass
5.08.2025 - 12:56
0
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 11969
Цитата (borovgreat @ 5.08.2025 - 13:50)
Лоури прав в одном: сегодня ядерное оружие действительно может оказаться в руках агрессивных режимов. Однако его оправдание бомбардировок 1945 года создаёт опасный нарратив, будто ядерные удары – «приемлемый» способ ведения войны

Уже оказалось. И создание таких вот нарративов - ярчайшее тому доказательство.
 
[^]
Cooper92
5.08.2025 - 12:56
1
Статус: Offline


Суровый Йожъ

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 172
странно. бомбу сбросили в начале августа, хирохито капитулировал в начале сентября.
И сдаётся мне сделал он это не из-за бомб.
 
[^]
combatunit
5.08.2025 - 12:56
-2
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7932
Цитата (Reichstag @ 5.08.2025 - 16:55)
Цитата (Сканер26 @ 5.08.2025 - 12:53)
Цитата (Reichstag @ 5.08.2025 - 17:50)
Цитата
"Окончание войны сделало ненужным американское вторжение, в ходе которого погибли бы сотни тысяч американцев. Оно спасло миллионы японцев, которые погибли бы в боях на островах, а также от голода. Оно остановило непродолжительное советское вторжение (в ходе которого погибли сотни тысяч японцев). Оно положило конец той агонии, которую принесла в регион императорская Япония, особенно в Китае, где погибло, наверное, 20 миллионов человек.

Разгром Квантунской Армии спас тысячи американцев. А не эти две бомбы. Эффект от которых не особо отличался от ежедневных бомбардировок Японских городов.

Квантунская армия была без топлива. Маломобильна.
Как и весь флот Японии. Армию не на чем было бы переправить на острова.

Чтобы сидеть в обороне не нужно много топлива. Задача была упорной обороной заставить американцев принять мир на условиях Японии. Но разгром их последней боеспособной армии свёл на нет все эти планы.

Квантунскую армию никто не громил, она просто сдалась по приказу императора.

И как разгром армии в 1000 км от берегов Японии мог спаси Японию от высадки союзников?
 
[^]
drProf
5.08.2025 - 12:56
-9
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 31.08.24
Сообщений: 950
Цитата (borovgreat @ 5.08.2025 - 12:50)
Лоури прав в одном: сегодня ядерное оружие действительно может оказаться в руках агрессивных режимов. Однако его оправдание бомбардировок 1945 года создаёт опасный нарратив, будто ядерные удары – «приемлемый» способ ведения войны

Россия без всякого ядерного оружия убила украинцев больше, чем погибло при бомбардировках Хиросимы, Нагасаки и Югославии вместе взятых.
Но в России же не агрессивный режим, а демократический, соблюдающий все нормы международного права, да?
 
[^]
Reichstag
5.08.2025 - 12:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20588
Цитата (combatunit @ 5.08.2025 - 12:55)
Для начала немного хронологии

26 июля - ультиматум Японии с требованием о капитуляции. Ультиматум отвергнут.
6 августа - Хиросима
9 августа - Нагасаки
10 августа - Хирохито сообщает представителям Союзников о решении принять условия потсдамского ультиматума.
12 августа - СССР начинает войну против Японии
14 августа - император отдаёт приказ о капитуляции. Следующую неделю гарнизоны сдаются один за другим за редким исключением


Так что Квантунскую армию СССР уничтожить никак не мог, так как она                  сдалась


Квантунская армия прекратила свое существование всего за 10 дней — в период с 9 по 20 августа потери советских войск в боях за главную горную цитадель (Большой Хинган) составили около 3 тыс. человек. 26 августа японцы оставили архипелаг Шумшу на Курилах. К 29—30 августа было сломлено сопротивление японских частей на Сахалине и Курильских островах. В общей сложности японские войска потеряли свыше 700 тыс. солдат и офицеров, из них около 84 тыс. убитыми и более 640 тыс. пленными. Советские потери составили 36,5 тыс. человек, из них около трети убитыми и пропавшими без вести. Территории гряды Курил и остров Сахалин, южная часть которого была передана под токийский протекторат ещё в русско-японскую войну 1904—1905 гг., вернулись в состав СССР.


СССР:
12 031 убитых
24 425 раненых
Монголия:
72 убитых
125 раненых

Япония:
Потери Японии убитыми по разн.данным от 21 389[4] до 84 000 человек;
свыше 640 000 ранеными, пропавшими без вести и пленными
861–925 самолётов
369–600 танков

Это сообщение отредактировал Reichstag - 5.08.2025 - 12:57
 
[^]
Limon5
5.08.2025 - 12:57
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.24
Сообщений: 19
Скинем ядрен бомбу на куев и спасём миллионы жизней

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
combatunit
5.08.2025 - 12:57
-2
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7932
Цитата (GreatKukuruz @ 5.08.2025 - 16:51)
Взрыв ядерных бомб над мирными жителями пошел им только на пользу

Очень мирные города:


Хиросима. В городе располагался штаб Пятой дивизии и Второй Основной армии фельдмаршала Сюнроку Хаты, командовавшего защитой всей Южной Японии. Хиросима была важной базой снабжения японской армии.

Нагасаки. Крупный морской порт, приобрёл особое значение ещё и как промышленный центр, в котором были сосредоточены сталелитейное производство и верфь Мицубиси, торпедное производство Мицубиси-Ураками. В городе изготавливались орудия, корабли и другая боевая техника.
 
[^]
Balazs
5.08.2025 - 12:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15146
Каждый год, в преддверии 6 августа начинается это традиционное дрочево.

Не надоело?
  
 
[^]
borovgreat
5.08.2025 - 12:58
-1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 18.07.25
Сообщений: 60
Цитата (combatunit @ 5.08.2025 - 12:56)
Цитата (Reichstag @ 5.08.2025 - 16:55)
Цитата (Сканер26 @ 5.08.2025 - 12:53)
Цитата (Reichstag @ 5.08.2025 - 17:50)
Цитата
"Окончание войны сделало ненужным американское вторжение, в ходе которого погибли бы сотни тысяч американцев. Оно спасло миллионы японцев, которые погибли бы в боях на островах, а также от голода. Оно остановило непродолжительное советское вторжение (в ходе которого погибли сотни тысяч японцев). Оно положило конец той агонии, которую принесла в регион императорская Япония, особенно в Китае, где погибло, наверное, 20 миллионов человек.

Разгром Квантунской Армии спас тысячи американцев. А не эти две бомбы. Эффект от которых не особо отличался от ежедневных бомбардировок Японских городов.

Квантунская армия была без топлива. Маломобильна.
Как и весь флот Японии. Армию не на чем было бы переправить на острова.

Чтобы сидеть в обороне не нужно много топлива. Задача была упорной обороной заставить американцев принять мир на условиях Японии. Но разгром их последней боеспособной армии свёл на нет все эти планы.

Квантунскую армию никто не громил, она просто сдалась по приказу императора.

И как разгром армии в 1000 км от берегов Японии мог спаси Японию от высадки союзников?

Японская стратегия "Кэцу-Го" (決号作戦):

Рассчитывали на изматывающую оборону метрополии

Планировали довести потери США до 1 млн человек

Надеялись, что это заставит Штаты пойти на переговоры

upd: Историческая ирония: американские атомные бомбы, на которые делали ставку в Вашингтоне, оказались менее значимым фактором, чем стремительный разгром Квантунской армии. Именно потеря последней боеспособной группировки и перспектива войны на два фронта лишили японское руководство всякой надежды на переговорное решение.
 
[^]
nvsb747
5.08.2025 - 12:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.12.22
Сообщений: 379
Они сбросили, потому что японцы им ответить не могли. Вот если бы у Японии они тоже были - это уже был бы большой вопрос - рискнули бы они или нет. Ну или сбросили на какую-нибудь другую страну.
 
[^]
Ruslan34
5.08.2025 - 12:58
1
Статус: Online


МоредатоР

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 4669
Чо он палица-то? Новое поколение японцев уже практически уверено что их бомбил Советский Союз.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
15 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2876
13 Пользователей: drProf, Vurl, Glanis, helper03, BattlePorQ, caspiec, Буслик, Glavnee, валерьяныч, 100200, RedClown, kycman, ellviss
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх