Хороший день, чтобы умереть...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Brumbar
21.07.2025 - 14:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1004
19
21 июля (наверное под влиянием ретроградного Меркурия) является днем четырех знаменитых сражений.
Три из них значимы для русского государства.
В четвертом порядок побил класс.
Берем учебник истории и вспоминаем:
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут". В битве лично участвовали князь Святослав и император Иоанн Цимисхий. Бой отличался необычайной ожесточенностью, но в целом проходил по тому же сценарию, что и предшествовавшие: яростный натиск пешего строя русов (по факту - тяжелой пехоты скандинавского типа) , затем заход конницы Варды Склира во фланги и в тыл, прорыв русов из окружения и отход в крепость. Боевая ничья и стратегическая победа Византии.

21.07.1771. Во время русско-турецкой войны 1768-1774 гг. 1-я русская армия П.А. Румянцева (38 тыс. чел., 149 орудий) у р. Кагул (левый приток р. Дуная) разгромила главные силы турецких войск великого визиря Халиль-паши (до 150 тыс. чел., 180 орудий). Потери турок составили 20 тыс. чел., русских - 1,5 тыс. чел. Успех был достигнут благодаря сосредоточению сил на главном направлении, применению Румянцевым боевого порядка в виде линий дивизионного каре, искусному маневру на поле боя, а также умело организованному преследованию противника.
Что интересно, денежная казна визиря была оставлена турками в ходе битвы, но казаки успели разграбить её до того, как об этом узнало начальство. Румянцев велел отыскать захвативших казну, но безуспешно.

21.07.1789. Во время русско-турецкой войны 1787-1791 гг. русско-австрийские войска (свыше 17 тыс. чел.) разгромили турецкие войска Осман-паши (30 тыс. чел.) в районе г. Фокшаны (Восточная Румыния).
А.В. Суворов, привел русские войска на помощь австрийцам, преодолев 60 км за 28 часов. Атака была внезапной, тактика - новаторской: на поле боя вышли русские колонны в сочетании с рассыпным строем.
Турки потеряли 1600 человек. У австрийцев убито 385 человек. У русских - 15 (пятнадцать).
Чуть позже и по другому поводу Наполеон сказал о турках: у них талант быть битыми!!!

21.07.1798. Непревзойденные воины, обученные всем видам боя, египетские мамелюки, встретили французов Наполеона Бонапарта в битве у пирамид. 20 тысяч французов против 60 тысяч мамелюков и союзных им турков.
Великолепные всадники бросились на каре французов как ураган.
Результат немного предсказуем: 29 убитых и 260 раненых в войсках Наполеона. Потери противника: 7000 воинов из мамлюкского корпуса, а также 3000 арабов и турецких янычар.
Перед битвой Наполеон сказал много красивых слов о славе, сорока веках и пирамидах.
А после битвы Наполеон пару дней не мог увести солдат с поля боя: у мамлюков существовал обычай брать с собой в бой своё золото, пряча его в пояс и такой шанс упускать солдаты не хотели. На многих телах египетских воинов французы находили по 200—300 золотых монет.

Так что, хотя 21 июля не день взятия Бастилии, но четыре повода для выпить имеются.

Это сообщение отредактировал Brumbar - 21.07.2025 - 14:58

Хороший день, чтобы умереть...
 
[^]
2aibolita
21.07.2025 - 14:41
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.07
Сообщений: 2340
Познавательно!
 
[^]
surger1984
21.07.2025 - 14:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1419
Святослава хитрый византиец и в итоге предал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Balazs
21.07.2025 - 14:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15097
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  
 
[^]
Brumbar
21.07.2025 - 15:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1004
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 14:58)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  

Пришли по приглашению византийцев.
А уходить не захотели.
 
[^]
Brumbar
21.07.2025 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1004
Цитата (surger1984 @ 21.07.2025 - 14:56)
Святослава хитрый византиец и в итоге предал

Цимисхий не просто хитрый византиец.
Он еще и хитрый армянин.
Иоанн происходил из знатного армянского рода (прозвище Цимисхий по-армянски значит «низкого роста»)
 
[^]
Balazs
21.07.2025 - 15:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15097
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 15:00)
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 14:58)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  

Пришли по приглашению византийцев.
А уходить не захотели.

Это бывает.
  
 
[^]
ProFanas
21.07.2025 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.21
Сообщений: 1661
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 13:58)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  

Из варяг во греки шли, наверное ...
 
[^]
Киси
21.07.2025 - 15:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 4495
У меня под окном коты сегодня в 03-30 устроили побоище, пидары шерстяные...орали, потом в клубок и понеслась.
Это было эпично! lol.gif
 
[^]
YOrick
21.07.2025 - 15:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.06
Сообщений: 7290
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 14:58)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  

А византийцы что там забыли, так далеко от родины?
 
[^]
Педант
21.07.2025 - 15:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1089
сова уже пищит.

битва при пирамидах состоялась 21 июля по Григорианскому календарю, а на Кагуле и при Фокшанах 21 июля по Юлианскому календарю, что соответствует дате 1 августа по Григорианскому.
ну а дата последнего сражения при обороне Доростола вообще спорна - может 21, может 22, а может, по утверждению Льва Дьякона вообще 24
 
[^]
Педант
21.07.2025 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1089
Цитата (YOrick @ 21.07.2025 - 17:11)
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 14:58)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  

А византийцы что там забыли, так далеко от родины?

не забудьте поинтересоваться, как там оказались представители тюркоязычного племени булгар
 
[^]
Brumbar
21.07.2025 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1004
Цитата (YOrick @ 21.07.2025 - 15:11)
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 14:58)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  

А византийцы что там забыли, так далеко от родины?

Пришли русских выгонять.
А где-то в сторонке тихо плакали болгары, огребавшие и от русов, и от византийцев...
 
[^]
Balazs
21.07.2025 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15097
Цитата (ProFanas @ 21.07.2025 - 15:03)
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 13:58)
А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?

Из варяг во греки шли, наверное ...

Из варяг во греки - это древний торговый путь. Торговали для взаимной выгоды. Выгода была экономическая, культурный обмен и вот это вот всё. К вящему удовольствию обеих сторон.

Но мы читаем об ожесточенной схватке - это что же, византийцы были настолько настроены против добрых гостей-торговцев, что бились с ними не на жизнь, а на смерть? Но почему?!
 
[^]
Ogre55
21.07.2025 - 15:15
-1
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24877
День взятия Бастилии, так-то, 14 июля. А там уже начинаются, старые стили, новые стили, русы, франки. галлы, англы, саксы и прочая святотень. Короче, не сопоставимые величины.
 
[^]
Brumbar
21.07.2025 - 15:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1004
Цитата (Педант @ 21.07.2025 - 15:12)
сова уже пищит.

битва при пирамидах состоялась 21 июля по Григорианскому календарю, а на Кагуле и при Фокшанах 21 июля по Юлианскому календарю, что соответствует дате 1 августа по Григорианскому.
ну а дата последнего сражения при обороне Доростола вообще спорна - может 21, может 22, а может, по утверждению Льва Дьякона вообще 24

Ты че такой... педант?
Цифры в норме, значит исходный код не нарушен! )))
 
[^]
Псевдоподий
21.07.2025 - 15:17
1
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9752
Цитата (Педант @ 21.07.2025 - 15:13)
Цитата (YOrick @ 21.07.2025 - 17:11)
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 14:58)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  

А византийцы что там забыли, так далеко от родины?

не забудьте поинтересоваться, как там оказались представители тюркоязычного племени булгар

Да ладно вам, англичане с французами и испанцами вообще в Америке сражались в свое время.
 
[^]
Brumbar
21.07.2025 - 15:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1004
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 15:14)
Цитата (ProFanas @ 21.07.2025 - 15:03)
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 13:58)
А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?

Из варяг во греки шли, наверное ...

Из варяг во греки - это древний торговый путь. Торговали для взаимной выгоды. Выгода была экономическая, культурный обмен и вот это вот всё. К вящему удовольствию обеих сторон.

Но мы читаем об ожесточенной схватке - это что же, византийцы были настолько настроены против добрых гостей-торговцев, что бились с ними не на жизнь, а на смерть? Но почему?!

К тому времени добрые гости-торговцы вхлам расторговали Хазарский каганат, свели баланс с Болгарским царством и даже начали инвестиции на территории собственно Византийской империи.
 
[^]
troff38
21.07.2025 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.22
Сообщений: 1315
Я ещё от дня взятия Бастилии не отошёл

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хороший день, чтобы умереть...
 
[^]
Педант
21.07.2025 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1089
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 17:00)
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 14:58)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  

Пришли по приглашению византийцев.
А уходить не захотели.

это было на 4 года раньше, в 967, когда Святослав привёл войска сражаться с болгарами. и так ему там понравилось, что в 970 году он туда пришёл уже по своей инициативе, дабы саму устроиться там на царствование. причём он в итоге сумел переманить болгар на свою сторону и те сражались с ним заодно против византийцев.
 
[^]
Педант
21.07.2025 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1089
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 17:16)
Цитата (Педант @ 21.07.2025 - 15:12)
сова уже пищит.

битва при пирамидах состоялась 21 июля по Григорианскому календарю, а на Кагуле и при Фокшанах 21 июля по Юлианскому календарю, что соответствует дате 1 августа по Григорианскому.
ну а дата последнего сражения при обороне Доростола вообще спорна - может 21, может 22, а может, по утверждению Льва Дьякона вообще 24

Ты че такой... педант?
Цифры в норме, значит исходный код не нарушен! )))

зато сова в ахуе dont.gif
 
[^]
Brumbar
21.07.2025 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1004
Цитата (Педант @ 21.07.2025 - 15:25)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 17:00)
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 14:58)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  

Пришли по приглашению византийцев.
А уходить не захотели.

это было на 4 года раньше, в 967, когда Святослав привёл войска сражаться с болгарами. и так ему там понравилось, что в 970 году он туда пришёл уже по своей инициативе, дабы саму устроиться там на царствование. причём он в итоге сумел переманить болгар на свою сторону и те сражались с ним заодно против византийцев.

Он бы и в первый раз не ушел, но мама письмо прислала, типа очнись сынок, наглеют печенеги!
 
[^]
Brumbar
21.07.2025 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1004
Цитата (Педант @ 21.07.2025 - 15:25)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 17:16)
Цитата (Педант @ 21.07.2025 - 15:12)
сова уже пищит.

битва при пирамидах состоялась 21 июля по Григорианскому календарю, а на Кагуле и при Фокшанах 21 июля по Юлианскому календарю, что соответствует дате 1 августа по Григорианскому.
ну а дата последнего сражения при обороне Доростола вообще спорна - может 21, может 22, а может, по утверждению Льва Дьякона вообще 24

Ты че такой... педант?
Цифры в норме, значит исходный код не нарушен! )))

зато сова в ахуе dont.gif

Пусть слезет с глобуса и все устаканится.
 
[^]
Horizen8
21.07.2025 - 15:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17371
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
Берем учебник истории и вспоминаем:
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут". В битве лично участвовали князь Святослав и император Иоанн Цимисхий. Бой отличался необычайной ожесточенностью, но в целом проходил по тому же сценарию, что и предшествовавшие: яростный натиск пешего строя русов (по факту - тяжелой пехоты скандинавского типа) , затем заход конницы Варды Склира во фланги и в тыл, прорыв русов из окружения и отход в крепость. Боевая ничья и стратегическая победа Византии.

Вот насчёт "Земли Русской" - тут вопрос.
Дело в том, что данный фрагмент приводится по "Повести Временных лет", причем не по утерянному оригиналу, а по более поздним спискам и редакциям.
Есть вариант, что кое-где местами упоминания о "Земле Русской" относительно данного периода истории - вставлены.
При Святославе сохранялось ещё в обиходе и имена племен, живших в Восточной Европе.

Кроме того, вот ещё две цитаты, приписываемые Святославу:
Цитата
Если мы не заключим мир с цесарем и он узнает, как мало нас осталось, то, придут снова, обступят они нас в городе. А Киевская земля далеко и печенеги с нами враги — то кто нам поможет? Заключим же мир с цесарю, потому что он же согласился нам на дань, — и этого пусть будет довольно нам. Если он перестанет нам сдавать дань, то снова, собравши воинов больше даже чем было у нас сначала, придем к Цесареграду

И
Цитата
«Согласно второму соглашению, которое состоялось при Святославе великом, князе киевском, и при Свенельде, писано при Феофилове Синкели от Иоанна, прозванного Цимисхием, цесаря греческого, в Доростоле, месяца июля в год 971. Я, Святослав, великий князь киевский, как клялся, так и утверждаю настоящим договором присягу свою, что хочу вместе с русами, которые подо мной, боярами и другими людьми, иметь мир и крепкую дружбу с большим цесарем греческим и с Василием, и с Константином, и с другими боговдохновенными цесарями, и со всеми людьми вашими до во веки веков. Никогда я не буду посягать на землю вашу, не собирать людей против неё, ни приводить другой народ на землю вашу, ни на другие края, которые находятся под властью греческой, ни на волость Корсунскую и на города её, сколько их есть, ни на землю болгарскую. А если другой кто-нибудь посягнет на землю вашу, то я буду противником ему и буду биться с ним. Как и клялся я цесарям греческим, а со мной бояре и русы, будем мы соблюдать предыдущие договора. Если же мы не соблюдем чего из того, что было сказано раньше, то я и все, кто со мной и подо мной, пусть будем проклятые богом, кто в какого верует — у Перуна и Волоса, бога скота, своим оружием пусть мы посеченные будем и пусть мы умрем. Вы же имейте это за истину, которую ныне совершил я вам и написал на хартии этой, а мы своими печатями запечатали». Нестор Летописец «Повесть временных лет»

Как мы видим - "русского народа" ещё нет. Есть русы (очевидно, составлявшие дружину князя и вообще его людей), есть бояре и есть "другие люди".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.07.2025 - 15:47
 
[^]
Horizen8
21.07.2025 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17371
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 15:14)
Цитата (YOrick @ 21.07.2025 - 15:11)
Цитата (Balazs @ 21.07.2025 - 14:58)
Цитата (Brumbar @ 21.07.2025 - 14:35)
21.07.971 Произошло последнее сражение у болгарского г. Доростола между русами во главе с князем Киевским Святославом Игоревичем и византийцами Иоанна Цимисхия. "Так не посрамим земли Русской, но ляжем костьми здесь, ибо мертвые сраму не имут".

А что делали русы у болгарского г. Доростола, как они там оказались?
  

А византийцы что там забыли, так далеко от родины?

Пришли русских выгонять.
А где-то в сторонке тихо плакали болгары, огребавшие и от русов, и от византийцев...

Болгары попробовали сделать финт ушами, пропустив беспрепятственно венгров через свою территорию к границам Византии (очевидно, взяв с них обещание не грабить болгарские земли).
Сами болгары тем временем пытались извлечь выгоду из ситуации с дышащим на ладан Хазарским каганатом, который Святослав уже посчитал областью, на которое распространяется его влияние.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
7 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2662
6 Пользователей: Бабаяныч, Du441970, cobakalist, volonter8, DedOnan, SkufOnSofa
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх