Вся Вселенная – черная дыра, и мы испаримся вместе с ней

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pharaon
12.05.2025 - 05:20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.13
Сообщений: 5011
26
Мы живем внутри черной дыры! Вся Вселенная – и есть черная дыра! Такие заголовки потрясли читателей всего мира пару месяцев назад. Потрясли, и забылись. А ведь дело-то важное. Что, если мы в самом деле заперты внутри черной дыры? Что это меняет в нашей жизни?

Мы досконально изучили аргументы «за» и «против», и помог нам профессор Физико-математического института Пермского государственного национального исследовательского университета, доктор физико-математических наук, член президиума Российского Гравитационного Общества, член-корреспондент РАЕ Вячеслав Панов.

6 фото и текст via

Космология черных дыр предполагает, что наша наблюдаемая Вселенная может находиться внутри черной дыры в более крупной родительской Вселенной

Вся Вселенная – черная дыра, и мы испаримся вместе с ней
 
[^]
Pharaon
12.05.2025 - 05:20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.13
Сообщений: 5011
О ЧЕМ РЕЧЬ
Кратко напомним, что стало основой сенсации.


Исследования на космическом телескопе «Джеймс Уэбб» показали, что количество галактик, которые вращаются в направлении, противоположном вращению нашей Галактики (Млечного Пути), значительно больше, чем количество галактик, вращающихся в том же направлении, что и Млечный Путь. Грубо говоря, большая часть галактик крутится по часовой стрелке, и лишь немногие – против (конечно, понятие «часовой стрелки» условное – будем считать, что против часовой стрелки вращается наша Галактика).

Более того, эта асимметрия возрастает по мере удаления галактик от нас (астрономы сказали бы – «по мере роста красного смещения», потому что именно по красному смещению в спектрах галактик они судят о расстоянии). До сих пор неясно, по каким причинам это происходит, но есть возможные объяснения.

По мнению руководителя группы, работавшего с данными телескопа Уэбба, Лиора Шамира, Вселенная, возможно, уже родилась вращающейся. Для непосвященного человека вывод интересный, но не из ряда вон. Родилась и родилась. Закавыка в том, что этот посыл согласуется с гипотезой, согласно которой вся Вселенная находится внутри черной дыры.

Космология черных дыр, также известная как «космология Шварцшильда», предполагает, что наша наблюдаемая Вселенная может находиться внутри черной дыры в более крупной родительской Вселенной. По мнению польского физика-теоретика Никодема Поплавски, «самое простое объяснение вращающейся Вселенной заключается в том, что Вселенная родилась во вращающейся черной дыре. Торсионное поле пространства–времени обеспечивает наиболее естественный механизм, который позволяет избежать сингулярности в черной дыре и вместо этого создает новую замкнутую Вселенную. Предпочтительная ось в нашей Вселенной, унаследованная от оси вращения родительской черной дыры, могла повлиять на динамику вращения галактик, создав наблюдаемую асимметрию по часовой и против часовой стрелки».

Мы нарочно дали длинную цитату, полную модных слов вроде «торсионный» и «сингулярный», чтобы читатель прочувствовал, как все серьезно.

Важно, что новые наблюдения на телескопе «Джеймс Уэбб» говорят о глобальной анизотропии («неровности») Вселенной, и, возможно, о ее вращении, отмечает Вячеслав Панов. Вращение наблюдаемой Вселенной можно интерпретировать твердотельным вращением (так вращается колесо, как единое целое), если считать, что Метагалактика (наблюдаемая нами Вселенная – КП) является черной дырой с геометрией Керра (один из способов решения уравнений Эйнштейна – КП), говорит ученый.

- Однако содержательнее интерпретировать вращение наблюдаемой Вселенной в рамках общей теории относительности или модифицированных теорий гравитации, рассматривая различные космологические модели с вращением. При этом космологическое вращение (вращение материи Вселенной) понимается как вращение векторного поля 4-скорости (так математики называют вектор в четырехмерном пространстве-времени – КП) жидкости, заполняющей Вселенную, то есть это не твердотельное, а дифференциальное вращение, - говорит Вячеслав Панов, и выглядит это пока загадочно (но мы разберемся)

Научная группа профессора Вячеслава Панова занимается этими проблемами давно и плодотворно. Еще телескопа Уэбба в проекте не было, а советские (позже российские) теоретики строили модели и гипотезы.

Вся Вселенная – черная дыра, и мы испаримся вместе с ней
 
[^]
Pharaon
12.05.2025 - 05:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.13
Сообщений: 5011
СТРАННЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ

Возможно, главное, с чем предстоит разобраться. В науке принят постулат, что Вселенная однородна и изотропна. То есть она одна и та же в любой точке и в любом направлении. Однако астрономические наблюдения говорят о том, что наша Вселенная однородна, но, по-видимому, анизотропна (разная в разных направлениях – КП), отмечает Вячеслав Панов.

Ранее были известны астрономические наблюдения, которые могут свидетельствовать в пользу крупномасштабных отклонений от изотропии в наблюдаемой Вселенной.

Первый тип наблюдений касался исследования векторов поляризации электромагнитного излучения (поляризация – свойство «света», в том числе радиоволн), пришедшего от далеких квазаров. Оказалось, что вектора поляризации ориентированы не случайным образом, а имеют преимущественное направление, причем это направление явно проявляется для тех векторов, которые соответствуют достаточно удаленным квазарам.

Второй тип наблюдений был связан с так называемыми спиральными галактиками (к таким галактикам относится и наша – КП). Согласно проведенному анализу, в одной части небесной сферы преобладают левозакрученные галактики, в другой части – правозакрученные. На основе этой асимметрии была найдена выделенная ось в пространстве. Отметим, что эти исследования не были общепризнанными. Наблюдения на космическом телескопе «Джеймс Уэбб» подвели определенный итог исследований асимметрии Вселенной.

Итак, мы имеем два вида аномалий: уже упомянутое нами вращение галактик, и более тонкий эффект, изменение поляризации электромагнитного излучения. Похоже, данные Уэбба ставят точку в вопросе, действительно ли галактики вращаются столь странно: да, действительно.

Вся Вселенная – черная дыра, и мы испаримся вместе с ней
 
[^]
Pharaon
12.05.2025 - 05:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.13
Сообщений: 5011
А что тут, собственно, странного?

- В стандартной космологической модели нет глобального вращения материи. Поэтому преимущественное направление вращения галактик не объяснить в рамках стандартной космологии, - говорит Вячеслав Панов.

Это касается и темной материи, и темной энергии. Согласно общепризнанным моделям темной энергии, - она не вращается. Если темная материя вращается глобально, то это тоже проявление вращения Вселенной, что сказывается на определенном направлении вращения значительного количества галактик. Других причин “определенного направления вращения“ значительного количества галактик – нет, говорит Вячеслав Панов.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ВОЛЧОК

Прежде, чем добраться до черных дыр (и засунуть в них всю Вселенную), я не могу не задать вопрос, который, возможно, вертится и у вас:

- Вот мы говорим, вращение Вселенной… отсутствие вращения Вселенной… А относительно чего? Ведь, кроме Вселенной, ничего нет!

- В общей теории относительности есть понятие систем отсчета. В космосе можно ввести локально-инерциальную систему отсчета. Говоря о вращении Вселенной, имеют в виду вращение «близлежащей» (закавычено недаром – речь может идти о миллионах световых лет) к наблюдателю материи, - объясняет Вячеслав Панов, - При этом и сам наблюдатель движется вместе с материей по отношению к инерциальной системе отсчета, задаваемой системой гироскопов («компас инерции»).

Гироскоп! – воскликнет читатель, заслышав знакомое слово, - Это такой волчок! В самом деле, вы можете закрутить «волчок», и он задаст систему отсчета. Относительно которой хоть вращение Земли измеряй, хоть Вселенной. Именно теория относительности это и позволяет.

- Представим, что где-то во вращающейся Вселенной находится лаборатория, оснащенная, кроме измерительной аппаратуры, двигателями, которые могут вращать эту лабораторию, - продолжает объяснять Вячеслав Панов, - Изучая движение маятника Фуко и осуществляя такое движение лаборатории, чтобы маятник колебался в одной плоскости, наблюдатели заметят, что окружающие галактики вращаются вокруг лаборатории. В этом смысле и говорят, что вся Метагалактика вращается. Так как Вселенная однородна, то к такому же выводу придут наблюдатели в любой произвольно расположенной лаборатории.

Вся Вселенная – черная дыра, и мы испаримся вместе с ней
 
[^]
Pharaon
12.05.2025 - 05:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.13
Сообщений: 5011
ТАК МЫ ВНУТРИ ДЫРЫ ИЛИ НЕТ?

Итак, мы у главного пункта нашего путешествия. Давайте еще раз. Некоторые (их все больше) наблюдательные факты говорят, что Вселенная вращается как целое. С точки зрения стандартных моделей этого быть не должно. А с точки зрения нестандартных – может быть. И то, что вся Вселенная заключена в черную дыру, одна из таких моделей. Чего бы черной дыре и не вращаться? Она ведь сохранила импульс вращения, который был у ее «родительского тела».

- Как все-таки вы относитесь к очень смелому предположению о том, что все мы заключены в черную дыру?

- В теории Поплавского построена гипотетическая модель Вселенной, заключенной внутри черной дыры. Замечу, что в его теории «быстрая отдача после сильного толчка могла привести к расширению нашей Вселенной» - событию, которое мы сейчас называем Большим взрывом. Эта модель имеет право на обсуждение. Но для доказательства реальности модели Поплавского нужны серьезные астрономические наблюдения и исследования. Сам я космологией черных дыр не занимаюсь. В моей научной группе построены и исследованы в рамках общей теории относительности ряд моделей нашей Вселенной с расширением и вращением, в которых Большой взрыв сохраняется, - говорит Вячеслав Панов.

Но есть ли какое-то астрономическое наблюдение, то, что физики назвали бы «решающий эксперимент», которое позволило бы сделать вывод, что наша Вселенная вращается? Оказывается, да, и об этом Вячеслав Федорович вместе с коллегой, Юрием Сбытовым, писали еще в работах, опубликованных в 1980-1990-е годы.

- В работах 1998 и 1992 годов исследовано воздействие кривизны пространства-времени на относительный позиционный угол между направлением максимальной вытянутости радиоисточника и направлением интегральной плоскости поляризации при распространении излучения от источника к наблюдателю, - говорит Вячеслав Панов, - Более детальный анализ выполнен для космологической модели с глобальным вращением (метрика типа Гёделя). Обнаружен эффект анизотропии, обусловленный глобальным вращением Вселенной. Этот возможный эффект может привлечь внимание астрофизиков. Новые возможности для проверки нашего эффекта, установленные в работе со Сбытовым, может дать космический телескоп “Джеймс Уэбб” в сочетании с современным радиотелескопом. Телескоп “Джеймс Уэбб” может определить направления максимальной вытянутости удаленных радиоисточников, а радиотелескоп может определить направления поляризаций радиоизлучения от этих источников.

Что ж, мы видим, что наблюдательные факты довольно серьезны. Нужны новые, но тревожны и эти. Заявлять, что мы «внутри черной дыры», наверное, рановато, да, скорее всего, это окажется неправдой. Но то, что Вселенная сложнее и интереснее, чем казалось нам еще относительно недавно – факт.

Это сообщение отредактировал Pharaon - 12.05.2025 - 05:23

Вся Вселенная – черная дыра, и мы испаримся вместе с ней
 
[^]
Pharaon
12.05.2025 - 05:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.13
Сообщений: 5011
ВОПРОС -РЕБРОМ

Черные дыры испаряются. Значит, и мы вместе с ними?


Стивен Хокинг показал, что черные дыры не вечны, и испаряются. Причем информация, «запертая» в черной дыре, при испарении необратимо исчезает. Стоп, информация – это мы и есть. Значит, мы испаримся?

- Допустим наша Вселенная находится внутри черной дыры (это гипотеза), - говорит Вячеслав Панов, - Известен квантовый эффект Хокинга – испарение черной дыры на горизонте черной дыры. При этом черные микродыры испаряются быстро, а большие черные дыры медленно. Замечу также, что информация о предмете упавшем в черную дыру, не пропадает, но дешифровать ее невозможно. Но связывать это испарение с человеком – это фантастика!

Что ж, утешимся тем, что до нашего испарения – триллионы лет, ведь вся Вселенная, если она в самом деле черная дыра, очень большая. А что нам эти триллионы: скорее Солнца не станет и Земля рассыплется, чем мы испаримся.

Вся Вселенная – черная дыра, и мы испаримся вместе с ней
 
[^]
S9500
12.05.2025 - 05:30
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 104
Так идти сегодня на работу, или нет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SuperDeBill
12.05.2025 - 05:37
14
Статус: Offline


Оператор погружного насоса

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 309
Цитата
член президиума Российского Гравитационного Общества, член-корреспондент РАЕ

Дальше можно не читать. moderator.gif
 
[^]
ДмитрийД
12.05.2025 - 05:37
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 369
Цитата
Космология черных дыр предполагает, что наша наблюдаемая Вселенная может находиться внутри черной дыры в более крупной родительской Вселенной

А родитеская вселенная , внутри вселенной бабушки?
Матрёшки.
Мели Емеля, твоя неделя.
 
[^]
Xepsis
12.05.2025 - 05:38
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 100


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вся Вселенная – черная дыра, и мы испаримся вместе с ней
 
[^]
Forwatters
12.05.2025 - 05:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.19
Сообщений: 1740
Натеоретили тут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
weborg
12.05.2025 - 05:42
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.10.22
Сообщений: 110
Цитата (ДмитрийД @ 12.05.2025 - 05:37)
А родитеская вселенная , внутри вселенной бабушки?
Матрёшки.
Мели Емеля, твоя неделя.

Заметьте: бесконечные матрёшки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
levvvv
12.05.2025 - 05:44
10
Статус: Offline


Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 2631
Цитата (S9500 @ 12.05.2025 - 11:30)
Так идти сегодня на работу, или нет?

Яп не пошёл бы... Нахуя??? Сделай торсионное движение (повернись на другой бок) и уменьши сингулярность подбородка, чтобы не храпеть.
 
[^]
Трахтурист
12.05.2025 - 05:45
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 6895
Горшочек, не вари alik.gif
 
[^]
step30
12.05.2025 - 05:55
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15300
В ЧД очень высокое давление, жить там невозможно.
 
[^]
kwant71
12.05.2025 - 05:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9686
Цитата
до нашего испарения – триллионы лет,

Не радует такое с утра
 
[^]
alexandes95
12.05.2025 - 06:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1519
Хуев в панамку где напихать?
 
[^]
alexandes95
12.05.2025 - 06:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1519
Цитата (step30 @ 12.05.2025 - 05:55)
В ЧД очень высокое давление, жить там невозможно.

Давление чего? Не путаешь с гравитацией?
 
[^]
Кукумбр
12.05.2025 - 06:07
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 3397
Цитата (S9500 @ 12.05.2025 - 05:30)
Так идти сегодня на работу, или нет?

Иди. Нескоро еше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xxDimiDxx
12.05.2025 - 06:10
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 25.12.23
Сообщений: 817
Ааааа, мы фсе умрём🤓НО, через много миллионов-миллиардов лет



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bajn
12.05.2025 - 06:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2214
Цитата (step30 @ 12.05.2025 - 05:55)
В ЧД очень высокое давление, жить там невозможно.

В кипятке тоже жить не возможно, но живут же возле черных курильщиков черви, моллюски и даже рыбы.)
 
[^]
alex555boris
12.05.2025 - 06:17
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 957
вселенная в черной дыре которой свои вселенные с черными дырами. матрёшка Мобиуса какая-то
 
[^]
alex555boris
12.05.2025 - 06:21
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 957
кстати, факт максимальности скорости света тоже косвенно подтверждает теорию
 
[^]
Шизоманьяк
12.05.2025 - 06:23
0
Статус: Offline


*****ц

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 3191
если мы в чёрной дыре, почему нас не притягивает к её центру и почему галактики разлетаются? alk.gif
 
[^]
OSM
12.05.2025 - 06:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2656
А как определяют направление вращения?
Все галактики в одной плоскости что-ли лежат?
Где у них перед и зад?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4048
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх