Токаев: Золотая Орда — одна из важнейших страниц в истории человечества

Цитата (Terrikon2978 @ 19 мая 2026 в 14:46)

Золотая Орда — одна из важнейших страниц в истории Казахстана и всего человечества. Об этом заявил президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев, передает в Telegram агентство Aqorda

не, ну ладно. заявил, дальше-то что?
"боже мой, да всем насрать!".jpg

Цитата (AGSDima83 @ 19 мая 2026 в 16:09)

Прям всего человечества?

опосредованно да, всего человечества

Цитата (NoNoNoSky @ 19 мая 2026 в 16:38)

Цитата (Vurl @ 19 мая 2026 в 17:35) Поправьте меня если я не прав, но вроде бы Казахи тюрки, а не монголы. Их земли были частью половецкой великой степи Дешт-и-Кыпчак и по крови ближе к половцам, коих монголы то как раз разгромили, что те аж до Венгрии добежали. Т.е Казахи к Чингизидам довольно опосредованное отношение имеют, чтобы рассуждать о наследии Орды. По моему единственные народы, которые и могут козырять родством с Ордой это монголы и родственные имн народы, т.е буряты, калмыки. «Казахи — тюрки, но их государственность выросла из Золотой Орды. Потомки Чингисхана в Казахстане есть — род торе. Так что рассуждать о наследии Орды казахи имеют куда больше оснований, чем Россия, которая сама жила под её ярмом».

казахи кочевали, какая там ещё государственность? не бредь... они её получили из рук коммунистов в 91-ом

мир благодаря большевикам вдруг узнал что есть казахи...потом казахи узнали что окромя пустыни и мелкосопочника у ниъх огромная страна с русскими названиями и вот теперь уже золотая орда похоже тоже станет казахской...ох уж эти метаморфозы...а потом расскажут что мелкосопочник от того что врагов своих которые море копать еще одно хотели..казахи в песок стерли...

Цитата (NYUser @ 19 мая 2026 в 15:34)

Цитата (AGSDima83 @ 19 мая 2026 в 15:09) Прям всего человечества? Типа того Казахстанский ученый предположил, что Адам был казахом

У нас, конечно же, псевдоученых-фриков, не было и нет? А-ля Чудинов покойный, который древние письмена кириллические на жопе слона разглядел.

Золотая орда- это монголо- татары. При чем здесь казахи?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Занятные эти казахи ,к ним просто приезжал в стойбище где они за юртой срали летучий отряд монгольцев и ставилось условие либо вы выставляете столько то бойцов или вырежем всех.

Цитата (AlHighlander @ 19.05.2026 - 15:30)

Прямейший потомок Внук. Ну максимум - правнук. Сомневающиеся поедут на Медео снег убирать. Человечество прошло высший расцвет в 60-ых годах XX века, сейчас руководители государств соревнуются в том, кто быстрее загонит своё население в Средневековье, а само население показывает язык соседям и говорит: а мы-то быстрее!!

Если все будут бороздить просторы космоса, кто будет пить пиво и смотреть сериалы?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Terrikon2978 @ 19 мая 2026 в 14:46)

Золотая Орда — одна из важнейших страниц в истории Казахстана и всего человечества. Об этом заявил президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев, передает в Telegram агентство Aqorda.

И в чём её мега важность, какие памятники истории от неё остались, какие изобретения используются по сей день дав толчок шагу к звёздам, или хотя бы к термоядерному синтезу, или чему?

В чём важность то?

Цитата (Werter223 @ 20 мая 2026 в 00:31)

Золотая орда- это монголо- татары. При чем здесь казахи?

У каждой нации должен быть свой миф, и сейчас молодые народы создают свои - украинцы моря копают, эти к Чингиз хану примазываются

Цитата (NoNoNoSky @ 19 мая 2026 в 15:11)

Идеология подчинения: народ воспринимался как ресурс, а власть как сакральная и недосягаемая.

Ну, это отчасти спорно.
Среди самих кочевников было так: если власть не позволяет получать коврижки местным элитам и через них рядовым нукерам, хоть как-то, то ее авторитет ослабевает, и в конце концов слабый властитель заканчивает плохо.

В Золотой Орде был период (при Мамае кстати), когда с 1359 по 1380 год сменилось 20 ханов на престоле Золотой Орды (примерно по одному хану на год).
Большинство из них умерли не своей смертью.

Группы внутри золоордынской элиты меняли ставленников как перчатки, сменяя чужого ставленника на своего, чтобы потом увидеть, как другая группа скидывает их очередного ставленника и ставит на престол другого.
Уже тогда Орда была на грани распада.

Закончилось это приходом на престол Тохтамыша, который укрепил верховную власть.
И если бы он не бросил вызов Тамерлану, глядишь, Золотая Орда лет на 50...70 дольше продержалась, по меньшей мере, чем это случилось согласно известной нам истории.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19 мая 2026 в 16:55

Цитата (Subulcus @ 19 мая 2026 в 16:37)

И в чём её мега важность, какие памятники истории от неё остались, какие изобретения используются по сей день дав толчок шагу к звёздам, или хотя бы к термоядерному синтезу, или чему? В чём важность то?

России, в каком виде она сложилась на обломках Золотой Орды, без опыта существования в составе Золотой Орды, вероятнее всего, не случилось бы.

Как исторический факт наверное да, но акцент на этом делать какова цель. Походы Македонского, Римская империя, Византийская и тд. напутал может порядок, но это исторический факт и приписывать кому либо и чему либо это глупость считаю я.
Это сообщение отредактировал Klotik - 19 мая 2026 в 16:52

Цитата (МИШАМЫШЬ @ 19 мая 2026 в 14:48)

У нас нет статьи: за оправдание ига?

Куда только мизулина смотрит?

Можно было немножко-множко посмеяться по теме, но давайте исходить из того, что казахи - это граждане современного Казахстана.
Как и все остальные граждане в своих странах.

Слова Токаева говорят лишь о том, что не всё так гладко в "датском королевстве". Ему потребовалось промывание мозгов гражданам Казахстана.

По примеру того, как это уже тридцать лет делает другой деятель, размахивающий триколором в знаменательные (памятные) дни другого народа.
Который против этого триколора и воевал.

Цитата (iUrsus @ 19 мая 2026 в 14:47)

Взялся за свое генеалогическое древо, и по всему получается, что прямой потомок Чингисхана?

Ну а как же иначе?

Цитата (GreatKukuruz @ 19 мая 2026 в 14:48)

Не спорю что важная страницу истории, но про всего человечества не сильно ли? Как орда повлияла на коренных жителей америки?

Справедливости ради, Орда имела контроль над значительным отрезком Великого Шёлкового пути, важнейшей торгово-культурной артерией между Азией и Европой. А европейцы, пользующиеся благами этого самого пути, повлияли на коренных жителей Америки прямым образом. Порох, привезённый в Европу из Китая как один из примеров. Так что, про всё человечество вполне себе справедливо.

Цитата (RыыBack @ 19.05.2026 - 17:02)

Справедливости ради, Орда имела контроль над значительным отрезком Великого Шёлкового пути, важнейшей торгово-культурной артерией между Азией и Европой. А европейцы, пользующиеся благами этого самого пути, повлияли на коренных жителей Америки прямым образом. Порох, привезённый в Европу из Китая как один из примеров. Так что, про всё человечество вполне себе справедливо.

Тогда вопросов нет вообще
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GreatKukuruz @ 19 мая 2026 в 14:48)

Не спорю что важная страницу истории, но про всего человечества не сильно ли? Как орда повлияла на коренных жителей америки?

Как минимум открытие Америки связано именно с Ордой.
Про битву при Легнице знает даже новорожденный младенец.
А если бы Батый дошёл таки "До последнего моря?"
Вся История была бы совершенно иной.
Америку скорее всего бы не открыли, либо открыли гораздо позже.
И конкистадоры младенцы по сравнению с Ордой.
Ни один бы Монтесума и ни один бы Чингачгук, вкупе с Виннету бы не выжил.

В принципе, мы все узнали, кто-то явно, кто от знакомых и родни, что такое Орда "лайт".
И в Советской Армии и во время гражданских войн эпохи распада.
Ну и...
промолчу.
Это сообщение отредактировал Former64 - 19 мая 2026 в 17:10

Цитата (Remizan @ 19 мая 2026 в 14:50)

Цитата (iUrsus @ 19 мая 2026 в 14:47) Взялся за свое генеалогическое древо, и по всему получается, что прямой потомок Чингисхана? Как в Грузии - все князья. А разве есть в Казахстане те, кто не потомок чингизидов?

Цитата (ShoreJigging @ 19 мая 2026 в 14:51)

Орда, кстати, 10% брала. Всего лишь 10%. Официальные налоги нынче вон у нас в России - больше. Под 50%, если откинуть все экивоки...

Сериал есть "ОРДА". Там дяденька говорит: Что татары не отберут - князь выметет. Свой, родной.