Франция: эвтаназия это нормально

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Stobbart
28.05.2025 - 18:26
0
Статус: Offline


Нет. Им открывают канализационные люки.

Регистрация: 8.09.09
Сообщений: 509
Цитата (VampirBFW @ 28.05.2025 - 18:12)
Расскажи больным с глиобластомой что им гуманно лежать как растение и дохнуть от боли.

Вопрос: Как больной глиобластомой сможет выразить своё мнение, да тупо подписать документ о собственной смерти. Никак. Железная дверь, вязки, ну и по плану.
Мозг уже не работает.

Это сообщение отредактировал Stobbart - 28.05.2025 - 18:28
 
[^]
Пластилин55
28.05.2025 - 18:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.25
Сообщений: 70
Правильное решение👍 Нам бы так

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АМАЛКЕР
28.05.2025 - 18:33
1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1336
Не вижу ничего плохого.
Лучше помереть спокойно чем жить овощем с болями.
 
[^]
Former64
28.05.2025 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 3948
Цитата (LasochkaBel @ 28.05.2025 - 16:24)
Цитата (Former64 @ 28.05.2025 - 15:14)
Поддерживаю.
И хочу, чтобы и в России эвтаназия была разрешена.
Тот, кто против никогда не видел, как в муках умирает человек, для которого каждая прожитая минута - Ад.

В нашей стране эвтаназию разрешать категорически нельзя. Мы до нее не доросли. Лучше пусть обезболы и страдания, чем невинноубиенные ради каких то плюшек люди в результате сговора и взяток. Кому очень надо - есть вариант суицидального туризма.

Отчасти согласен.
Но хосписы, "суицидальный туризм" это для весьма и весьма обеспеченных.
Необходимо изменение действующих законов в обороте наркотических препаратов для тяжело больных.
Да, легализация марихуаны для той же категории.

И никаких ограничений в дозировке для безнадежных.
Я про официальные каналы, само собой, про носимые дозаторы обезболивающих, к примеру.

Но не в этом государстве и не при этой власти.
Даже в СССР, как мы сейчас понимаем, достаточно благополучном с наркотическими средствами для тяжело больных было очень непросто.

Все, кто пишет тут о терпении и прочем, повторюсь(мои комментарии выше) никогда реально не сталкивались с болью и страданиями.
Я не медик, но скажу вот что - не каждый медик видел столько, сколько видел я за первые 20 лет своей жизни.

В комментариях выше я писал, что моя мама около 40 лет отработала патронажной медсестрой в Советском Обществе Красного Креста.
А был "мамин хвостик" и насмотрелся на то, о чём если напишешь, так не поверят.
Поэтому и не стал медиком - я не способен на такую самоотдачу и самопожертвование как моя мама, Царствие ей Небесное, не к ночи а ко дню.

Моя мама простая участковая медсестра противотуберкулёзного диспансера по основной работе, но круг её общения среди медиков был обширен.
Уважали и ценили мою маму.
Так что приходилось бывать и у медицинской профессуры и прочих.

И все врачи, без исключения говорили о том, что когда всё, надежды нет, нужно помочь пациенту спокойно уснуть.
И со времён СССР в этом плане ничего не изменилось.

Как-то так.
Про то, кто сейчас у власти , отдельная тема, как и про то, что никакие законы по сути не защищают простого "крестьянина".

Я о другом.
Возможность безболезненно уйти из жизни законное право каждого тяжелобольного.
Точка.

Это сообщение отредактировал Former64 - 28.05.2025 - 19:30
 
[^]
Натан
28.05.2025 - 19:23
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 826
Цитата (Clizma @ 28.05.2025 - 16:10)
А что,мучиться и мучать родных и окружающих значительно приятнее?

Мать мучается, и что, отправишь на тот свет?
 
[^]
ГражданинЧе
28.05.2025 - 19:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 15921
а почему нет? самоубийц плодить не лучше. Я ведь так понимаю речь не о "мне не купили айфон новый - пойду эфтаназию сделаю", а речь о смертельных недугах, которые ничего кроме боли страданий (в том числе окружающим) не приносят.

вы еще до военных доебитесь, которые сами себя хлопают, или просят командира, добить.

Это сообщение отредактировал ГражданинЧе - 28.05.2025 - 19:26
 
[^]
VampirBFW
28.05.2025 - 19:30
0
Статус: Online


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 20205
Цитата (Stobbart @ 28.05.2025 - 18:26)
Вопрос: Как больной глиобластомой сможет выразить своё мнение, да тупо подписать документ о собственной смерти. Никак. Железная дверь, вязки, ну и по плану.
Мозг уже не работает.

Мозг как раз таки работает. Только боли не прекращаются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaSquirrel
28.05.2025 - 19:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14583
Цитата (Натан @ 28.05.2025 - 19:23)
Цитата (Clizma @ 28.05.2025 - 16:10)
А что,мучиться и мучать родных и окружающих значительно приятнее?

Мать мучается, и что, отправишь на тот свет?

если она сама захочет - то да, если нельзя помочь другим способом.
 
[^]
Frenger
28.05.2025 - 19:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5584
Очень даже правильно. Куда лучше, чем заставлять умирать "своей смертью" в муках человека из религиозных или еще каких-то странных соображений.
Главное, чтобы не нашлось способа злоупотреблять этим с целью устранения неугодных людей против их воли.
 
[^]
PaSquirrel
28.05.2025 - 19:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14583
Цитата (Stobbart @ 28.05.2025 - 18:26)
Цитата (VampirBFW @ 28.05.2025 - 18:12)
Расскажи больным с глиобластомой что им гуманно лежать как растение и дохнуть от боли.

Вопрос: Как больной глиобластомой сможет выразить своё мнение, да тупо подписать документ о собственной смерти. Никак. Железная дверь, вязки, ну и по плану.
Мозг уже не работает.

Если мозг не работает - то человек уже мертв, там просто тушка тогда. тебе врачи сами посоветуют рано или поздно отключить от системы жизнеобеспечения.
 
[^]
Former64
28.05.2025 - 19:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 3948
Цитата (Натан @ 28.05.2025 - 19:23)
Цитата (Clizma @ 28.05.2025 - 16:10)
А что,мучиться и мучать родных и окружающих значительно приятнее?

Мать мучается, и что, отправишь на тот свет?

Да.
И рука не дрогнет, прости Господи.
Мои комментарии выше в теме.

Не дай Вам Бог видеть, как чернеют и начинают гнить куски мяса, несмотря на все ваши старания, мытьё, пеленания, смазку и протирку.
Как в полусознании воет и как ребёнок хнычет самый родной тебе человек, когда ты его подмываешь, ворочаешь.
Когда ни есть уже не может, когда ни моча ни кал не отходят, а наркота не действует и увеличить дозу никак.

Воздух в вену?
Подушку на лицо?
Думал, грешен и об этом.

Не смог....
Смертельный укол бы сделал и совесть бы не мучила...\

Последний день моей мамы....
Весь день на работе думал, что делать с чёрными пятнами на теле.
Пришёл с работы, мама спит.
Ну что делать, нужно подмыть, перепеленать...
Но сначала поужинать, вымотался за день, сил нет.
Перекусил на скоряк, зашёл в комнату мамы, а она уже ушла...

Полгода страданий, которых и врагу не пожелаешь

Да хер вы,те, кто это не испытал, поймёте, будете своё "неправильно" долдонить!

Это сообщение отредактировал Former64 - 28.05.2025 - 19:39
 
[^]
PaSquirrel
28.05.2025 - 19:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14583
Цитата (Former64 @ 28.05.2025 - 19:39)
Цитата (Натан @ 28.05.2025 - 19:23)
Цитата (Clizma @ 28.05.2025 - 16:10)
А что,мучиться и мучать родных и окружающих значительно приятнее?

Мать мучается, и что, отправишь на тот свет?

Да.
И рука не дрогнет, прости Господи.
Мои комментарии выше в теме.

Не дай Вам Бог видеть, как чернеют и начинают гнить куски мяса, несмотря на все ваши старания, мытьё, пеленания, смазку и протирку.
Как в полусознании воет и как ребёнок хнычет самый родной тебе человек, когда ты его подмываешь, ворочаешь.
Когда ни есть уже не может, когда ни моча ни кал не отходят, а наркота не действует и увеличить дозу никак.

Воздух в вену?
Подушку на лицо?
Думал, грешен и об этом.

Не смог....
Смертельный укол бы сделал и совесть бы не мучила...\

Последний день моей мамы....
Весь день на работе думал, что делать с чёрными пятнами на теле.
Пришёл с работы, мама спит.
Ну что делать, нужно подмыть, перепеленать...
Но сначала поужинать, вымотался за день, сил нет.
Перекусил на скоряк, зашёл в комнату мамы, а она уже ушла...

Полгода страданий, которых и врагу не пожелаешь

Да хер вы,те, кто это не испытал, поймёте, будете своё "неправильно" долдонить!

соболезную, надеюсь, что никогда не придется подобное пережить.
 
[^]
Grimlen
28.05.2025 - 19:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5214
Иногда это очень даже выход причем для всех.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Former64
28.05.2025 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 3948
Цитата (PaSquirrel @ 28.05.2025 - 19:40)
Цитата (Former64 @ 28.05.2025 - 19:39)
Цитата (Натан @ 28.05.2025 - 19:23)
Цитата (Clizma @ 28.05.2025 - 16:10)
А что,мучиться и мучать родных и окружающих значительно приятнее?

Мать мучается, и что, отправишь на тот свет?

Да.
И рука не дрогнет, прости Господи.
Мои комментарии выше в теме.

Не дай Вам Бог видеть, как чернеют и начинают гнить куски мяса, несмотря на все ваши старания, мытьё, пеленания, смазку и протирку.
Как в полусознании воет и как ребёнок хнычет самый родной тебе человек, когда ты его подмываешь, ворочаешь.
Когда ни есть уже не может, когда ни моча ни кал не отходят, а наркота не действует и увеличить дозу никак.

Воздух в вену?
Подушку на лицо?
Думал, грешен и об этом.

Не смог....
Смертельный укол бы сделал и совесть бы не мучила...\

Последний день моей мамы....
Весь день на работе думал, что делать с чёрными пятнами на теле.
Пришёл с работы, мама спит.
Ну что делать, нужно подмыть, перепеленать...
Но сначала поужинать, вымотался за день, сил нет.
Перекусил на скоряк, зашёл в комнату мамы, а она уже ушла...

Полгода страданий, которых и врагу не пожелаешь

Да хер вы,те, кто это не испытал, поймёте, будете своё "неправильно" долдонить!

соболезную, надеюсь, что никогда не придется подобное пережить.

Спасибо, уже отболело, мамы нет уже 27 лет.
Мои комментарии выше в теме.
Никого не убеждаю, это надо всей шкурой почувствовать.
Побывать в больничках, палатах безнадёжных, ощутить всё это всем своим существом.
 
[^]
Алек58САНдр
28.05.2025 - 19:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.21
Сообщений: 282
Цитата (SSS123 @ 28.05.2025 - 14:48)
Ну, молодцы. Альцгеймер (или в общем смысле деменция) у нас не лечится, купируется на начальных этапах, а потом даже от голода не умереть, т.к. кормят через зонд. Традиции у нас такие и ничего не поделать.

Согласен! Так как мне пришлось отправить пушистого друга на вечную небесную охоту-то я могу точно сказать , что поступил так что мне было не стыдно в глаза смотреть, что не скажешь про нескольких родственников умиравших в страшных мучениях и просили (молили) о смерти!
 
[^]
Stobbart
28.05.2025 - 20:24
-1
Статус: Offline


Нет. Им открывают канализационные люки.

Регистрация: 8.09.09
Сообщений: 509
del

Это сообщение отредактировал Stobbart - 28.05.2025 - 20:33
 
[^]
MAKINOS
28.05.2025 - 21:15
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.25
Сообщений: 88
Цитата (Jangle @ 28.05.2025 - 14:46)
Это получается 305 эвтанизируют, а 199 оставят?

Это получается, что решение принимать будешь не ты, жить или умереть.
И даже не родственники, а левые медработники, может, даже уборщица в лепрозории. Но не родственники и не убиваемый.
Просто скажут, нах он/она нужны и убьют.
 
[^]
Stobbart
28.05.2025 - 21:58
0
Статус: Offline


Нет. Им открывают канализационные люки.

Регистрация: 8.09.09
Сообщений: 509
Цитата (MAKINOS @ 28.05.2025 - 21:15)
Цитата (Jangle @ 28.05.2025 - 14:46)
Это получается 305 эвтанизируют, а 199 оставят?

Это получается, что решение принимать будешь не ты, жить или умереть.
И даже не родственники, а левые медработники, может, даже уборщица в лепрозории. Но не родственники и не убиваемый.
Просто скажут, нах он/она нужны и убьют.

Да.
 
[^]
гуляющий
28.05.2025 - 22:17
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.09.06
Сообщений: 14
Про Stivera забыли с флибусты?Он болел глиобластомой.Вот его последний пост:

Stiver пишет:
Здравствуйте, вроде бы определилась дата моей смерти. Хочу использовать возможнось assisted suicide, который в Германии теперь разрешен. Если все пойдет по плану, то завтра, в воскресение 20.10. получу смертельную дозу тиопентала. Если не отпишусь в понедельник, значит сработало :) Просьба тогда во вторник опубликовать эту информацию - для истории и чтобы остановить любые сборы "на помощь Стиверу".
 
[^]
Айдэн
28.05.2025 - 22:20
0
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 64467
Ящик Пандоры

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Stobbart
28.05.2025 - 22:55
-1
Статус: Offline


Нет. Им открывают канализационные люки.

Регистрация: 8.09.09
Сообщений: 509
Цитата (гуляющий @ 28.05.2025 - 22:17)
Про Stivera забыли с флибусты?Он болел глиобластомой.Вот его последний пост:

Stiver пишет:
Здравствуйте, вроде бы определилась дата моей смерти. Хочу использовать возможнось assisted suicide, который в Германии теперь разрешен. Если все пойдет по плану, то завтра, в воскресение 20.10. получу смертельную дозу тиопентала. Если не отпишусь в понедельник, значит сработало :) Просьба тогда во вторник опубликовать эту информацию - для истории и чтобы остановить любые сборы "на помощь Стиверу".

Он это сделал? Это очень важно. Написать можно всё что угодно, он это сделал?
 
[^]
kurtosis
28.05.2025 - 23:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15598
Цитата (maxim42 @ 28.05.2025 - 20:53)
Цитата (nikksson @ 28.05.2025 - 18:49)
хуассе, решение принимают врачи, а не родственники? согласен если у человека нет таких вообще. Врачи богами себя засчитали. вот ты еще поживешь, а вот ты - всё

Окончательное за ними.
То есть пациент принимает решение, но врач может отказать.
Думаю это имеется ввиду

Законопроект, предложенный депутатом от MoDem Оливье Фалорни, который уже много лет борется за это дело, вводит «право на помощь в умирании», то есть разрешение и сопровождение пациента, который этого желает, в процессе введения летального вещества — самостоятельно или с помощью другого лица, если пациент «не способен физически сделать это сам». Таким образом, документ легализует ассистированный суицид и, в исключительных случаях, эвтаназию, хотя эти слова, считающиеся негативно окрашенными, в тексте не упоминаются.

Законопроект определяет пять обязательных критериев, включая наличие «тяжёлого и неизлечимого заболевания», которое «угрожает жизни» на «поздней» или «терминальной» стадии, сопровождающееся «постоянными физическими или психологическими страданиями».
 
[^]
Stobbart
28.05.2025 - 23:12
-1
Статус: Offline


Нет. Им открывают канализационные люки.

Регистрация: 8.09.09
Сообщений: 509
ассистированный суицид Это просто дрянь кошачья, что это такое АССИСТРОВАННЫЙ СУИЦиД?
 
[^]
kurtosis
28.05.2025 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15598
Цитата (MAKINOS @ 29.05.2025 - 03:15)
Цитата (Jangle @ 28.05.2025 - 14:46)
Это получается 305 эвтанизируют, а 199 оставят?

Это получается, что решение принимать будешь не ты, жить или умереть.
И даже не родственники, а левые медработники, может, даже уборщица в лепрозории. Но не родственники и не убиваемый.
Просто скажут, нах он/она нужны и убьют.

Нет. Ты можешь попросить врача помочь тебе с суицидом, должна быть твоя официальная просьба, без нее никак, даже родственники не могут просить. А врачи уже решают помочь тебе или нет. Но для того чтобы их решение помочь тебе было законным нужно чтобы выполнялось критерии :

1. наличие тяжёлого и неизлечимого заболевания
2. которое «угрожает жизни» на «поздней» или «терминальной» стадии,
3. сопровождающееся «постоянными физическими или психологическими страданиями».

если у тебя чего то из этого нет, а они согласились тебе помочь можно загреметь под суд.

отключение человека без сознания от аппарата к этому не имеет никакого отношения, это этим не регулируется, там другие правила, тут речь идет o желании самого человека умереть

Это сообщение отредактировал kurtosis - 28.05.2025 - 23:26
 
[^]
kurtosis
28.05.2025 - 23:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15598
Цитата (Stobbart @ 29.05.2025 - 05:12)
ассистированный суицид Это просто дрянь кошачья, что это такое АССИСТРОВАННЫЙ СУИЦиД?

ассистированный суицид означает типа, доктор, я хочу умереть, дайте мне какие нибудь таблетки, которые я выпью и умру безболезненно. Если доктор даст тебе такие таблетки это ассистированный суицид и так то за это под суд отдадут если это не разрешено.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5452
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх