Лев Толстой и Альберт Эйнштейн против государственного патриотизма

Страницы:← 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
billy83 8 ноя 2026 в 23:42
Юморист  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (Plutarch @ 08.11.2026 - 23:34)
Это не теория... это признак кризиса государства и смыслов, когда Родина остается чем-то личным, а государство становится механизмом по использованию человека и становится Тенью родины, антиподом.

Родина обогощает человека духовно, дает ему желание жить и творить, рушащееся государство выкачивает из него всё, что может ради собственного сохранения, всё больше тратя на полицейщину и на машины информационных иллюзий. Когда гос-во становится инструментом обслуживания крупного капитала и интересов топ-бюрократии, оно неизбежно скатывается к фашизму.

Назовите, пожалуйста, страны, которые в настоящее время не обслуживают крупный капитал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Anderlecht 8 ноя 2026 в 23:43
Дракон-Комодо  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Plutarch @ 8 ноя 2026 в 23:34)
Цитата (Anderlecht @ 8 ноя 2026 в 23:26)
В целом, меня удивляет теория разделения патриотизма от какого-то государственного патриотизма.
Как и сама теория отделения Родины от государства.

Представим ситуацию, вы родились и выросли Югославии.
А это была уникальная, и очень разнообразная по культурным особенностям страна., потом она закончила существование: Вопрос, а как выглядит сейчас Родина югославов?

Это не теория... это признак кризиса государства и смыслов, когда Родина остается чем-то личным, а государство становится механизмом по использованию человека и становится Тенью родины, антиподом.

Родина обогощает человека духовно, дает ему желание жить и творить, рушащееся государство выкачивает из него всё, что может ради собственного сохранения, всё больше тратя на полицейщину и на машины информационных иллюзий. Когда гос-во становится инструментом обслуживания крупного капитала и интересов топ-бюрократии, оно неизбежно скатывается к фашизму.

В моём понимании ,Кризис смыслов, когда смыслы становятся примитивными.

Что-то вроде: за мир, безопасность, высокие доходы
billy83 8 ноя 2026 в 23:43
Юморист  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (Anderlecht @ 08.11.2026 - 23:36)
Боюсь, мир такой, что ему насрать, хочешь ты воевать, или нет.
Причём, воевать могут не только в формате вооружённых конфликтов.

... Но и в формате комментариев на ЯПе и не только. Гибридная война, в том числе и информационная.
В Великую Отечественную гитлеровцы скидывали листовки с самолетов со своей пропагандой сытой и счастливой жизни тем, кто согласится на предательство.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Хунху3 8 ноя 2026 в 23:53
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (qag @ 8 ноя 2026 в 23:35)
Лев Толстой встречался с Александром I, брал у него интервью для своей "Война и мир" ! Очень хорошо разбирался и в политике и патриотизме.

Александр умер за несколько лет до рождения Толстого shum_lol.gif
Zimag0r 8 ноя 2026 в 23:57
Шутник  •  На сайте 7 месяцев
0
Цитата (paulluk @ 08.11.2026 - 23:19)
Бездельники? Толстой и Эйнштейн? Сидели, отлучили от церкви, гонения. Хммм. Их есть уних. Потомки вот такие. Эйнштейн мы все просрали. Толстой мы тоже.

Вот про гонения и церковь знаете, а сарказм не знаете. Как так вышло?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
DeadOtmoroz 9 ноя 2026 в 00:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
войны у человечества это как болезнь у организма - никто не сомневается что болеть плохо, но, увы, это неотъемлемая часть жизненного цикла любого организма
Так и войны, были есть и будут
Philistine 9 ноя 2026 в 00:05
Обыватель  •  На сайте 6 месяцев
3
Цитата (Anderlecht @ 8 ноя 2026 в 23:26)
Как и сама теория отделения Родины от государства.

Цитата (Anderlecht @ 8 ноя 2026 в 23:33)
Но возникает вопрос: а что вы вкладываете в понятие Родины?

Я усложню вопрос - еще есть понятие "страна".

Страна, Родина (принято писать с большой буквы), государство.

Меня часто обвиняют что я предатель Родины и ненавижу свою страну.
На что я отвечаю, что я очень люблю свою страну, и являюсь ее патриотом, а вот уже второе по счету государство на ее территории мне очень не нравится.

Я родился в Ленинграде в СССР. Владивосток, Алма-Ата, Тбилиси, Рига, Таллин, Минск, Киев - это все была моя страна.
Могу ли я так сказать по-прежнему? А Родина?
Да даже Владивосток - я в нем никогда не был, и скорее всего никогда и не побываю. При всем уважении к городу мне сложно причислять его к своей Родине, в Таллине и Минске я хоть бывал неоднократно.
Очень запутанные вопросы.
qag 9 ноя 2026 в 00:10
Приколист  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Хунху3 @ 8 ноя 2026 в 23:53)
Цитата (qag @ 8 ноя 2026 в 23:35)
Лев Толстой встречался с Александром I, брал у него интервью для своей "Война и мир" ! Очень хорошо разбирался и в политике и патриотизме.

Александр умер за несколько лет до рождения Толстого shum_lol.gif

Но Лев этому не поверил и встречался с Александром I (умер он от старости 9 июля 1861 г.) и его двойником Федором Кузьмичом томским в Сибири. dont.gif
DenMorrison 9 ноя 2026 в 00:10
Буддист-похуист  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (billy83 @ 08.11.2026 - 23:42)
Назовите, пожалуйста, страны, которые в настоящее время не обслуживают крупный капитал.

"Страна Чудес", Чарльза Лутвитджа Додсона

Размещено через приложение ЯПлакалъ
billy83 9 ноя 2026 в 00:12
Юморист  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (Philistine @ 09.11.2026 - 00:05)
Я усложню вопрос - еще есть понятие "страна".

Страна, Родина (принято писать с большой буквы), государство.

Меня часто обвиняют что я предатель Родины и ненавижу свою страну.
На что я отвечаю, что я очень люблю свою страну, и являюсь ее патриотом, а вот уже второе по счету государство на ее территории мне очень не нравится.

Я родился в Ленинграде в СССР. Владивосток, Алма-Ата, Тбилиси, Рига, Таллин, Минск, Киев - это все была моя страна.
Могу ли я так сказать по-прежнему? А Родина?
Да даже Владивосток - я в нем никогда не был, и скорее всего никогда и не побываю. При всем уважении к городу мне сложно причислять его к своей Родине, в Таллине и Минске я хоть бывал неоднократно.
Очень запутанные вопросы.

Значит Ленинград, ныне Санкт-Петербург и есть твоя Родина. Он был раньше в СССР, сейчас он в России. Мне тоже жаль, что СССР больше нет. Но мы не можем, к сожалению, вернуть все назад. Не от нас это зависит в целом.
Но нужно ценить то, что есть, иначе и этого не останется.

Простой пример.
Допустим, сын и отец.
Сын всегда любил отца, гордился им, любил проводить с ним время, гулять и ходить на рыбалку. Любил слушать его увлекательные истории и анекдоты.
А потом у отца случился инсульт, и он стал прикован к кровати. И больше не гуляет с сыном, не ходит с ним на рыбалку, не рассказывает истории и анекдоты. Врачи говорят, что небольшие шансы на поправку есть, но это не точно.
Вопрос: значит ли это, что сын должен перестать любить отца или любить его меньше?
Думаю, что нет.

Вот и с Родиной также.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
qag 9 ноя 2026 в 00:15
Приколист  •  На сайте 10 лет
1
У Лева Толстого сохранились посмертные записки о Встрече с сибирским старцем Федором Кузьмичом. Сейчас они доступны в сети.

Лев Толстой и Альберт Эйнштейн против государственного патриотизма
Horizen8 9 ноя 2026 в 00:16
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Brumbar @ 8 ноя 2026 в 22:45)
Один помер от пневмонии, сбежав на старости лет из собственного дома.
Второй сбежал в США из родной Германии.
Оба тааакие патриоты!!!!

Ну ты и выдал.
Первое - вообще личное дело композитора писателя Л.Н.Толстого.

Эйнштейн в момент прихода власти нацистов находился в США - читал лекции с конца 1932 года
И тут до него дошла информация, что нацисты, не откладывая дела в долгий ящик, на его вилле в Германии 20 марта 1933 года провели обыск.
Его уже тогда называли тогда "еврейским коммунистом".

Полагаешь, что в этих условиях он поступил как бесчестный негодяй, решив не возвращаться домой?
Vatslav48 9 ноя 2026 в 00:16
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
У Шопенгауэра, Патриотизм это средство обмана масс народных, а у Салтыкова Щедрина 'про патриотизм говорят значит проворовслись

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Vatslav48 9 ноя 2026 в 00:19
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Иисус Христос патриотизм показал не поддержкой церкви иудейской, её элиту он обличал, а исцелением слабых больных и немощных и смертью за людей на кресте

Размещено через приложение ЯПлакалъ
billy83 9 ноя 2026 в 00:32
Юморист  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (DenMorrison @ 09.11.2026 - 00:10)
"Страна Чудес", Чарльза Лутвитджа Додсона

)) точнее и не скажешь, комрад.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
spw 9 ноя 2026 в 00:32
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:12)
Простой пример.
Допустим, сын и отец.

Не передёргивайте.
Родина, от слова Род, где ты родился.
Ты можешь любить то место где родился и защищать его, но не любить тот строй при котором родился.
До определённого момента я не разделял понятие Родина и государство (да да именно с маленькой буквы). До той поры, когда мама вышла в слезах из сберкассы и всех её накоплений за много лет не хвататило на билет обратно домой. С тех пор я понял, что люблю свою Родину, но ненавижу государство.
Philistine 9 ноя 2026 в 00:38
Обыватель  •  На сайте 6 месяцев
0
Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:12)
Значит Ленинград, ныне Санкт-Петербург и есть твоя Родина.
Да. И еще некоторые территории рядом, на Карельском перешейке, где я провел много времени в детстве.

Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:12)
Он был раньше в СССР, сейчас он в России. Мне тоже жаль, что СССР больше нет.

На это мне пофиг.
Именно поэтому тезисы о "свободной Ингрии" не вызывают у меня вообще никакого негатива.
billy83 9 ноя 2026 в 00:39
Юморист  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (spw @ 09.11.2026 - 00:32)
Не передёргивайте.
Родина, от слова Род, где ты родился.
Ты можешь любить то место где родился и защищать его, но не любить тот строй при котором родился.
До определённого момента я не разделял понятие Родина и государство (да да именно с маленькой буквы). До той поры, когда мама вышла в слезах из сберкассы и всех её накоплений за много лет не хвататило на билет обратно домой. С тех пор я понял, что люблю свою Родину, но ненавижу государство.

Согласен, не все идеально в нашем государстве, но как известно, из двух зол выбирают меньшее.
Если не питать иллюзий и смотреть на существующую действительность без розовых очков - если придется выбирать с кем вы в итоге останетесь, то что вы выберете?

По поводу слова Род небольшая поправка - это не просто место, где ты родился:

Лев Толстой и Альберт Эйнштейн против государственного патриотизма

Размещено через приложение ЯПлакалъ
spw 9 ноя 2026 в 00:46
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:39)
Согласен, не все идеально в нашем государстве, но как известно, из двух зол выбирают меньшее.
Если не питать иллюзий и смотреть на существующую действительность без розовых очков - если придется выбирать с кем вы в итоге останетесь, то что вы выберете?

По поводу слова Род небольшая поправка - это не просто место, где ты родился:

В смысле с кем?
Государство обмануло: прадедушку, деда с бабушкой, отца с матерью, меня. С чего я доложен даже не любить, а как минимум уважать государство?
В отличии от стран, где можно расплатиться банкнотами 50+ лет, у нас в лучшем случае над вами посмеются.
Да, я тут сдохну, ибо уезжать уже поздно.

Это сообщение отредактировал spw - 9 ноя 2026 в 00:53
billy83 9 ноя 2026 в 00:48
Юморист  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (spw @ 09.11.2026 - 00:46)
В смысле с кем?

В смысле, с той страной, которую раньше считал Родиной, но при существующем строе, ибо другого сейчас нет, или станешь против неё?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
РамЗайка 9 ноя 2026 в 00:55
Шутник  •  На сайте 4 года
0
Цитата (Хунху3 @ 8 ноя 2026 в 23:53)
Цитата (qag @ 8 ноя 2026 в 23:35)
Лев Толстой встречался с Александром I, брал у него интервью для своей "Война и мир" ! Очень хорошо разбирался и в политике и патриотизме.

Александр умер за несколько лет до рождения Толстого shum_lol.gif

Александр I инсценировал свою смерть за три недели перед восстанием 1825 г, это сейчас уже не секрет dont.gif
spw 9 ноя 2026 в 00:58
Ярила  •  На сайте 13 лет
-2
Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:48)
Цитата (spw @ 09.11.2026 - 00:46)
В смысле с кем?

В смысле, с той страной, которую раньше считал Родиной, но при существующем строе, ибо другого сейчас нет, или станешь против неё?

Какой страной? Вы о чём? Рашен-федерашен?
Так окститесь, уже сейчас нет ея.
Например есть страна где все должны извиниться перед академиком, есть другие места, где уже сейчас прямо говорят: Тут вам не Россия.
Против кого? Против мосвабада?
Анекдот на эту тему:
Если бы Вы могли убрать одну смертельную болезнь у человечества, но вам для этого нужно уничтожить один город.
Какой?
И почему именно Москва?

Это сообщение отредактировал spw - 9 ноя 2026 в 00:59
billy83 9 ноя 2026 в 01:05
Юморист  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (spw @ 09.11.2026 - 00:58)
Какой страной? Вы о чём? Рашен-федерашен?
Так окститесь, уже сейчас нет ея.
Например есть страна где все должны извиниться перед академиком, есть другие места, где уже сейчас прямо говорят: Тут вам не Россия.
Против кого? Против мосвабада?
Анекдот на эту тему:
Если бы Вы могли убрать одну смертельную болезнь у человечества, но вам для этого нужно уничтожить один город.
Какой?
И почему именно Москва?

Все ясно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Philistine 9 ноя 2026 в 01:08
Обыватель  •  На сайте 6 месяцев
2
Цитата (billy83 @ 9 ноя 2026 в 00:48)
Цитата (spw @ 09.11.2026 - 00:46)
В смысле с кем?

В смысле, с той страной, которую раньше считал Родиной, но при существующем строе, ибо другого сейчас нет, или станешь против неё?

Почему против "нее"?
Против "него" естественно, строя.

Ловко вы подменили местоимения.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2 510
1 Пользователей: Xenon1227
Страницы:← 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх