Иллюзия локализации: почему подшипниковая отрасль оказалась на грани коллапса

Цитата (666 @ 25 июл 2026 в 09:46)

Какой идиот этот высер писал?!

иишная хуйня. как вы понимаете, недо ИИ нихрена не понимает, что пишет, нахватался обрывков информации и скомандовал. банить пора за такую подачу информации.

Цитата (4ingiZzz @ 25 июл 2026 в 10:19)

+ климат. Для высокоточного производства нужны станочные цеха, в которых поддерживается постоянная температура. У нас тупо перепад температур на улице больше, чем в Китае.

Совершенно верно - шлифовальное и сборочное производства в цехе прецизионных подшипников находятся в помещениях со стабилизированным микроклиматом.

Цитата (LFisher @ 25 июл 2026 в 10:05)

Ну да. Тоже интересный момент. Как бы, логично для внутреннего рынка по своим ценам продавать. Хотя произволителю металла это и не так выгодно, но, окромя капиталов, как бы ещё интересы государства быть должны, полагаю...

Ты готов начать с себя? И перейти на работу по себестоимости - за еду и жильё?

В Самаре нет больше нормальных заводов производящих подшипники. В советское время были ГПЗ-4, филиал ГПЗ-4 по приборным подшипникам

Российские подшипники - это китайские шарики, китайские обоймы и китайские сепараторы, то есть главные комплектующие.
В России к ним добавляют опорное кольцо, чтобы выдать за отечественное изделие.

У меня навязчивое ощущение, что те кто сейчас у рублей, из всех сил делают вид, что пришли к власти буквально вчера и теперь не покладая рук, разгребают то что нахуевертили их предшественники.

А выглядит это так, что они обосрались и теперь пытаются убедить окружающих, что говно им в штаны, враги подкинули
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LFisher @ 25 июл 2026 в 10:05)

Цитата (Шульц78 @ 25 июл 2026 в 09:58) Я тут недавно писал сообщение, что в Думе двинули закон на рассмотрение, чтобы цену алюминия ПРОИЗВЕДЕННОГО В РОССИИ отвязать от лондонской биржи. Понимаешь? Алюминий добытый в России, выплавленный в России, продают производствам в России по цене лондонской биржи + налоги + акцизы + что-то ещё. В итоге алюминий произведенный в России стоит дороже алюминия произведенного в Китае, привезенного в Россию, растаможенного по тарифами. С нержавейкой точно такая же ситуация. С черметом тоже точно так же. По мне, так если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь развивать производство, как минимум цену на энергетику, если не обнулить, то сделать по себестоимости и отменить все эти ценообразования на сырье. Но ведь это не надо никому. Никто из Правительства не собирается развивать страну. У них дети все живут заграницей. Ну да. Тоже интересный момент. Как бы, логично для внутреннего рынка по своим ценам продавать.

Нужно не забывать, что у нас рыночная экономика. И товар будет продан не тому, кому он действительно нужен - например, государственному предприятию, выпускающему критически важную продукцию, а тому, кто - сюрприз! - заплатит больше.

Так вот. За рубежом, на так называемом "мировом рынке" - заплатят больше. А именно столько, сколько та самая Лондонская биржа насчитает. И, поскольку у нас, не забываем, рыночная экономика - эффективный частный собственник не продаст товар на внутреннем рынке дешевле, чем он может продать его на внешнем. С чего бы это ему терять прибыль, на которую он имеет право рассчитывать?

Так что - если любите кататься, то любите и саночки возить.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 25 июл 2026 в 10:33

Ты хоть текст редактируй..
Последствия для потребителей: от болгарки до поезда..
Что от болгарки до поезда? Расстояние, попугаи, качество? Ты вообще русский?)
Это сообщение отредактировал Badenser - 25 июл 2026 в 10:38

Еще лет десять назад,я писал что в стране уничтожено практически на 90% промышленное производство всего
Остались мелкие предприятия,которые просто выживают,зарабатывая на еду..
Инструментальное производство,подшипниковое,авиационные направления.Тяжелое машиностроение
у нас исчезла школа начального профессионального образования.Огромное число исследовательских институтов.Опытные производства и многое другое
Про микроэлектронику и говорить нет желания
За это мне щедро отсыпали ...
Но факты говорят об уничтожении в стране большинства производств
Капитализм с его сиюминутной выгодой уничтожает не отрасли.Страну.Само её существование.
Мы отстаём с этим строем не на 30 лет..лет на 80-100 минимум.А в некоторых направлениях мы уже никогда не сможем догнать или хотя бы обозначить своё присутствие..
Нет в стране политической воли.Исключительно работает лишь сфера разграбления..

Цитата

Во первых весь металл, который приходит на завод, в состоянии поставки сырой. В противном случае его просто невозможно будет обрабатывать пластическим деформированием и резанием. Во вторых - марку подшипниковой стали реально определяют "по искре", только не напильника, а болгарки. Содержащийся в ней хром даёт специфическую искру, которую визуально невозможно спутать с искрой от какой-нибудь арматуры.

Щас еще найдем лекции ВПИ, по контролю качества 🤣🤣🤣
И технологические карты завода
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Виконт @ 25 июл 2026 в 10:14)

нужны законы чтоб за фальсификат и владельцу и директору завода сразу срок от десятки ну и продавцов на маркетплейсах тоже сажать за фальсификат!

Какого завода? Китайского?
Да нет этих заводов,
практически все на бумаге,
или цеха упаковки.
Чиновников сажать -
шатать вертикаль власти, на
фальсификации всего
и построенную.

Цитата (Pase4nik007 @ 25 июл 2026 в 09:29)

Оскал капитализма во всей красе.

Российского капитализма!
Он существенно отличается от "международного" хотя бы в той части, что если нае..бут своё государство - очень большая вероятность, что инициаторов наёбки накажут. Не смотря на родство и связи (но это в своей стране, всех других обманывать - необходимо).
А у нас кого наказывать? Миллера? Роттенберга? Абрамовича и ему подобных? Так они ж все относятся к "семье". А те "своих" - не сдают и ради государственности не грабят.

В России частный бизнес не растцветет. С одной стороны- ублюдки у власти, вещающие о том, что все купим за рубежом, свое нах не надо. А когда оказалось, что надо и сделаем агалоговнет, то выяснилось, что все просрано и находится в отставании развития технологий на десятки лет.
А если тебе удалось поднять производство с нуля, то придут бандиты и заберут все. Причём официально. Потому что вся российская власть- бандиты, воры и дебилы.

Цитата (Lanc @ 25 июл 2026 в 10:30)

Российские подшипники - это китайские шарики, китайские обоймы и китайские сепараторы, то есть главные комплектующие. В России к ним добавляют опорное кольцо, чтобы выдать за отечественное изделие.

Неправда ваша - именно кольца, наружное и внутреннее, которые делаются у нас, самые сложные в производстве.

Производство шариков хоть и специфично, но все же проще.

Уплотнения, сепараторы - вообще элементарная вещь, но для них нужна дорогая пресс-форма.

Почему их не делают у нас? да потому же почему продукция ВАЗа дороже китайских машин. Т.е. в принципе могут, но - дорогонах, а попытка удешевить приводит к падению качества.

Хрень с подшипниками уже давно. Но проблема несколько шире - "можно а зачем?!" корень беды вызваный в свою очередь внедренной системой планирования. В военку гавно проникает по такому принципу - разоряется завод производящий пружиный хомут, а без него изделия (например танк) нет, и соответственно другие заводы также изготавливающие детали для данного изделия не нужны. Для сдачи изделия заказчику, находится аналог хомута качественный но не сертифицированный никак, на представителя заказчика оказывается давление зачастую через его же начальство и изделие пропускается под прикрытием временного отклонения и договоренностью об организации производства хомута - и все, вместо хомута в следующем изделии проволочкой могут подвязать. Ни кто конечно же не будет осваивать производство хомута не будет - изделия принимают зачем что-то ещё делать? - это категорически противоречит системе планирования. Что творится с крепежом в вонке - просто ужас, подшипники очень критичный компонент достали с ними проблемы заказчика э

Цитата (mister007 @ 25 июл 2026 в 10:36)

Цитата Во первых весь металл, который приходит на завод, в состоянии поставки сырой. В противном случае его просто невозможно будет обрабатывать пластическим деформированием и резанием. Во вторых - марку подшипниковой стали реально определяют "по искре", только не напильника, а болгарки. Содержащийся в ней хром даёт специфическую искру, которую визуально невозможно спутать с искрой от какой-нибудь арматуры. Щас еще найдем лекции ВПИ, по контролю качества 🤣🤣🤣 И технологические карты завода

Смотрю прям коллега?

У меня уже не ВПИ, а ВолгГТУ лекции. Где-то валяются.

Техкарт у меня не было, а вот операционные чертежи где-то есть. Но наверно в старом компе. Ща копну интереса для.
Не - не осталось. Только чертёж гофроящика для отгрузки подшипников - это тоже в моём ведении было.
Это сообщение отредактировал 666 - 25 июл 2026 в 10:48

Цитата (АндрейНовакА @ 25 июл 2026 в 10:22)

Цитата (666 @ 25 июл 2026 в 09:46) Какой идиот этот высер писал?! иишная хуйня. как вы понимаете, недо ИИ нихрена не понимает, что пишет, нахватался обрывков информации и скомандовал. банить пора за такую подачу информации.

Вне всяких сомнений. Вопрос что является базисом с чего ИИ выжал этот и многие другие материалы, а базисом была громадная дискуссия, с кучей материала, фотографий, данных и статей. И это загружал в дискуссию именно пользователь, а ИИ оппонировал. В итоге получилось то, что принято называть публицистикой. Материал, который изобилует допущениями и неточностями, как впрочем и остальные материалы на данном ресурсе. К счастью в нем и множество фактов, а факт — это закрепленное событие, которое можно объективно проверить.

Цитата (666 @ 25 июл 2026 в 10:39)

Неправда ваша - именно кольца, наружное и внутреннее, которые делаются у нас, самые сложные в производстве. Производство шариков хоть и специфично, но все же проще.

Проблема не только в сложности производства, но и в отсутствии материала.
Металлургические комбинаты очень неохотно берут заказы на подшипниковую сталь, потому что не могут обеспечить должное качество по нормальной цене.

Из-за этого и предпочитают закупать шарики и обоймы у китайцев, хотя кое-где и пытаются делать свои, но в малых масштабах и с малым успехом.

Вы чОнить про гвозди от Вальки-стакан слышали? Вот то-то и оно..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще-то производить подшипники дико выгодно. Не только там в китае, но и у нас. Проблема в законах. С1990-того года почти всё переписано на охрану зарубежных производителей. Не прямым текстом, но достаточным для обвинительных статей в судах, и организации нового движения по отжиму чужого имущества.

Сейчас почти любое российское изделие нарушает десяток западных лицензий и патентов. Даже банальное колесо. Некоторые вещи просто физически невозможно изготовить иначе, а патенты не у нас а там.

Кстати, отличие реального производства от контрафакта - публичные цены. Когда для получения прайса от вас требуют кучу бумаг - это означает что у них нет вообще ничего.

Цитата (napaulm @ 25.07.2026 - 09:28)

Ну что, надо открывать фактуру по производству деревянных колёс на телеги, скоро будет востребованно.

Доброго👋Вы значение слова фактура знаете?)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому что страной надо заниматься, а не грабить ее с друганами-подельниками и потом еще и движухи устраивать. Пока плешивый бездарь рулит по другому не будет, увы.

Цитата (OLDSTAR @ 25 июл 2026 в 09:33)

А по телевизору говорят что мы сверхдержава...

Все верно.
Как сверху решили, так катимся.

Цитата (Lanc @ 25 июл 2026 в 10:47)

Цитата (666 @ 25 июл 2026 в 10:39) Неправда ваша - именно кольца, наружное и внутреннее, которые делаются у нас, самые сложные в производстве. Производство шариков хоть и специфично, но все же проще. Проблема не только в сложности производства, но и в отсутствии материала. Металлургические комбинаты очень неохотно берут заказы на подшипниковую сталь, потому что не могут обеспечить должное качество по нормальной цене. Из-за этого и предпочитают закупать шарики и обоймы у китайцев, хотя кое-где и пытаются делать свои, но в малых масштабах и с малым успехом.

Схерали "неохотно"? да без проблем варят.

У нас трубный завод под боком, плавка от 5-6 тонн - пожалуйста.

Да, прокат дешевле, круг 45-60 вообще массово делают, сотнями тонн, с него поковки на кольца изготавливают, но это уже на подшипники покрупнее.
С поковкой конечно посложнее, но потребителю оно даже предпочтительнее - кованая заготовка даёт бОльший ресурс кольцам.

Но всё в цену упирается. Да, и у китайцев заготовку было дело покупали, но входной контроль по ней был такой же как и по нашей. Так что то, что полноценно завод перерабатывал нареканий вызывать не должно.

Цитата (napaulm @ 25 июл 2026 в 08:28)

Ну что, надо открывать фактуру по производству деревянных колёс на телеги, скоро будет востребованно.

Лучше продать дерево Китаю, там из него сделают колеса и
тогда мы за газ/нефть их купим.