90 лет назад, 1 марта 1936 г. состоялась беседа И.В.Сталина с Рой Говардом⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kaha
1.03.2026 - 20:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 10177
Цитата (Куркан @ 1.03.2026 - 20:14)
Цитата (kaha @ 1.03.2026 - 20:09)
Эволюция- не конечный процесс, она не смотрит как правильно, а смотрит как выгодно, рационально в данный конкретный момент.
И это процесс развития а не деградации по определению
Это и есть капитализм

Если ты проводишь параллели с биологической эволюцией, так она не смотрит. У нее и глаз-то нет. Выжил прямо здесь и сейчас, размножился - и молодец. У многих видов, кстати, эволюция так и не получилась.

Деградация в эволюции тоже есть, даже с разумными. Взять тех же "хоббитов", у которых не осталось естественных врагов и вызовов, и те доеблись практически до мышей. Ну, пока другие люди к ним не приплыли и того.

И таки нет, капитализм не про взгляд в будущее и рациональное планирование. Это про "умри ты сегодня, а я завтра".

Про флоренсов правильно. Но эволюция подразумевает конкуренцию, а ее как раз и не было.
Почему в том же Сиаме не развились науки? Да потому, что тепличные условия. Не надо пищу добывать она сама приползет.
То есть скорость эволюции обратно пропорциональна качеству жизни. Чем хуже качество, тем быстрее эволюция.
И это неостановимый процесс.
Хоть медленно, но развивается в хороших условиях
 
[^]
Ligov
1.03.2026 - 20:28
0
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3845
Цитата (Brungild @ 1.03.2026 - 20:23)
Ничего подобного либералы не обещали. Похоже, автор вообще не очень понимает, кто такие либералы.

Дело в том, что у нас не было как коммунистов, так и либералов...)
 
[^]
Kotelev
1.03.2026 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1804
Цитата (krylov @ 1.03.2026 - 19:31)
чем тебе та великая страна так не нравится ?

Хотя бы тем, что она перестала существовать. Значит народу в этой стране она была не нужна или более того - не устраивала.
 
[^]
мандалор
1.03.2026 - 20:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11422
Цитата (свинка @ 1.03.2026 - 20:24)
Цитата (мандалор @ 1.03.2026 - 20:08)
Цитата (UFO32 @ 1.03.2026 - 20:06)
Цитата (мандалор @ 1.03.2026 - 19:45)
Цитата (Kakvse @ 1.03.2026 - 19:37)
krylov
Цитата
чем тебе та великая страна так не нравится ?
что в ней было великого? великие не погибают в конвульсиях. вот америка великая. если бы союз был таким, пусть даже 80 лет, никто бы слова плохого не сказал. советский союз, как иран теперешний. внутри куча затюканных ограниченных режимом полунищих людей, хреновая экономика зацикленная на продаже ресурсов и вечные разговоры по телеку, что кругом враги. современная рф тоже такая и тебе она не нравится, этого ты не скрываешь. союз был примерно таким же, но ты им горд. этого мне никогда не понять.

Ты ведь понимаешь, что сейчас ерунду написал?
Это Древний Египет не был великим или Древняя Греция, а может быть, Древний Рим? Даже империя Александра Македонского была по своему великой, хоть и просуществовала какие-то 33 года.
Причем тут возраст государства, и его величие? Есть куча стран которым сотня лет, но толку от этого? СССР считается великим не из-за возраста, а из-за того, что всё что он делал, так или иначе отражалось на всём остальном мире.

Пятилетки? В своё время их переняла даже Южная Корея.
Цитата
«Пятилетки Южной Кореи» — так называют пятилетние планы экономического развития страны, которые разрабатывались и контролировались на государственном уровне с 1962 по 1996 годы.

Комос? Весь мир рванул за СССР, чтобы не отстать.

Ну вот народ как то не согласился с таким "вяличием".
Так что пришлось вводить железный занавес, что-бы народ (рабы, крепостные) активно не убегали.

Ну к слову, подобное они переняли у царя.
Во времена царского правления, тоже нельзя было просто так покинуть страну, выехав за границу.

Ничего большевики не перенимали, подход принципиально разный. При романовщине 90% населения не могли отъехать от постоянного места жительства далее тридцати километров не только по закону, но в первую очередь из-за нищеты. К тому же полное отсутствие образования просто не позволяло грезить о прекрасном далёком.
У большевиков, давшим населению образование и приличный уровень жизни проблема была в другом-кто-то, буквально еденицы, захотел большего.


Среди выездных бытовало устойчивое мнение- зря не выпускают. Уехало бы намного меньше.

Я понимаю, что ты зол на большевиков, а значит все мои слова просто не воспримешь, но я попробую.

С допетровских времен, нельзя было просто так покинуть страну. Требовалась челобитная царю или воеводе для получения "проезжей грамоты".
Всё это продолжалось до Николая 2, с разными свободами и запретами.

При императоре Павле, например, вообще никто не мог покинуть страну без его личного одобрения.

При императоре Николае I, было тоже непросто.
Цитата
Выезд стал сложной бюрократической процедурой. Запрет на обучение детей 10–18 лет за границей


Чтобы выехать заграницу, нужна была
Цитата
Тройная публикация в газетах, справка от полиции и врача. Высокая пошлина (до 500 руб. серебром за 5 лет вперед)
 
[^]
свинка
1.03.2026 - 20:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7779
Цитата (мандалор @ 1.03.2026 - 20:34)
Я понимаю, что ты зол на большевиков, а значит все мои слова просто не воспримешь, но я попробую.

Я зол? Мы наверное друг друга не поняли.
 
[^]
мандалор
1.03.2026 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11422
Цитата (свинка @ 1.03.2026 - 20:37)
Цитата (мандалор @ 1.03.2026 - 20:34)
Я понимаю, что ты зол на большевиков, а значит все мои слова просто не воспримешь, но я попробую.

Я зол? Мы наверное друг друга не поняли.

возможно не поняли.
 
[^]
kaha
1.03.2026 - 20:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 10177
Кстати, ещё про флоренсов: деградация - это тоже эволюция.
Не обязательно развитие должно быть с усложнением.
Мы помним, что отбор происходит здесь и сейчас.

Если организм попадает в условия, когда какие-то его органы стали не нужны, стали обузой, и он их утрачивает, то есть свысока глядя - деградирует.

А на самделе просто отлично приспосабливается вон у глистов практически никаких органов нет, кроме размножательных. Ни рук ни ног.

Да деградировали, но приспособились

Это сообщение отредактировал kaha - 1.03.2026 - 20:44
 
[^]
Kstpr
1.03.2026 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1829
Цитата (мандалор @ 1.03.2026 - 20:08)
Цитата (UFO32 @ 1.03.2026 - 20:06)
Цитата (мандалор @ 1.03.2026 - 19:45)
Цитата (Kakvse @ 1.03.2026 - 19:37)
krylov
Цитата
чем тебе та великая страна так не нравится ?
что в ней было великого? великие не погибают в конвульсиях. вот америка великая. если бы союз был таким, пусть даже 80 лет, никто бы слова плохого не сказал. советский союз, как иран теперешний. внутри куча затюканных ограниченных режимом полунищих людей, хреновая экономика зацикленная на продаже ресурсов и вечные разговоры по телеку, что кругом враги. современная рф тоже такая и тебе она не нравится, этого ты не скрываешь. союз был примерно таким же, но ты им горд. этого мне никогда не понять.

Ты ведь понимаешь, что сейчас ерунду написал?
Это Древний Египет не был великим или Древняя Греция, а может быть, Древний Рим? Даже империя Александра Македонского была по своему великой, хоть и просуществовала какие-то 33 года.
Причем тут возраст государства, и его величие? Есть куча стран которым сотня лет, но толку от этого? СССР считается великим не из-за возраста, а из-за того, что всё что он делал, так или иначе отражалось на всём остальном мире.

Пятилетки? В своё время их переняла даже Южная Корея.
Цитата
«Пятилетки Южной Кореи» — так называют пятилетние планы экономического развития страны, которые разрабатывались и контролировались на государственном уровне с 1962 по 1996 годы.

Комос? Весь мир рванул за СССР, чтобы не отстать.

Ну вот народ как то не согласился с таким "вяличием".
Так что пришлось вводить железный занавес, что-бы народ (рабы, крепостные) активно не убегали.

Ну к слову, подобное они переняли у царя.
Во времена царского правления, тоже нельзя было просто так покинуть страну, выехав за границу.

Уезжали свободно на сезонные работы в Германию, Австро Венгрию и Швецию. Даже до Америки добирались

20 февраля 1914 года Совет министров Российской Империи обсудил вопрос, который на фоне осложняющихся отношений с Германией был назван Николаем II приобретающим «прямо государственное для России значение». Ведь ежегодный выезд на заработки только в Европу, не считая Соединенных Штатов, лишал русские фабрики и сельхозпроизводство около полумиллиона работников.

Американец Дж. Дэвис, правительственный комиссар по наблюдению за деятельностью корпораций, писал, что с 1 июля 1913 года по 30 июля 1914 года в Россию было отправлено 500 тыс. переводов на сумму более $13 млн.
 
[^]
свинка
1.03.2026 - 20:48
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7779
Цитата (мандалор @ 1.03.2026 - 20:41)
возможно не поняли.

Я во всех темах касающихся советского периода подчеркиваю положительные стороны.
Хотя в моей защите СССР не нуждается, он одним своим существованием навсегда вписал себя в мировую историю огромными золотыми буквами.
 
[^]
Kotelev
1.03.2026 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1804
Цитата (свинка @ 1.03.2026 - 20:48)
он одним своим существованием навсегда вписал себя в мировую историю огромными золотыми буквами.

Чем?
 
[^]
свинка
1.03.2026 - 20:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7779
Цитата (Kstpr @ 1.03.2026 - 20:46)
Уезжали свободно на сезонные работы в Германию, Австро Венгрию и Швецию. Даже до Америки добирались



Американец Дж. Дэвис, правительственный комиссар по наблюдению за деятельностью корпораций, писал, что с 1 июля 1913 года по 30 июля 1914 года в Россию было отправлено 500 тыс. переводов на сумму более $13 млн.

Даже если считать, что каждый гастарбайтер отправлял только по одному переводу за год, то это сколько получается? Менее 0,3 процентов,населения? А по сути ездили только с временно оккупированых территорий, которые и ранее работали в Европе веками.
 
[^]
свинка
1.03.2026 - 20:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7779
Цитата (Kotelev @ 1.03.2026 - 20:51)
Цитата (свинка @ 1.03.2026 - 20:48)
он одним своим существованием навсегда вписал себя в мировую историю огромными золотыми буквами.

Чем?

Существованием.
 
[^]
Lannn
1.03.2026 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 1092
Цитата (krylov @ 1.03.2026 - 19:57)
Цитата (Ligov @ 1.03.2026 - 18:51)
Цитата (FrigusMagnum @ 1.03.2026 - 19:13)
Коммунизма больше нет.  Капиталисты начали пи@дить капиталистов.

А он был, этот коммунизм?)

ващет да.

Был социализм. Коммунизм только строили и обещали к 1980, но не срослось.
Да и не могло срастись в принципе. По многим причинам.
 
[^]
krylov
1.03.2026 - 20:57
-1
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15877
Цитата (Kotelev @ 1.03.2026 - 19:30)
Цитата (krylov @ 1.03.2026 - 19:31)
чем тебе та великая страна так не нравится ?

Хотя бы тем, что она перестала существовать. Значит народу в этой стране она была не нужна или более того - не устраивала.

Беларусь твоя существует благодаря СССР и России,

иначе бы и вас сожрали волки
 
[^]
мандалор
1.03.2026 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11422
Цитата (свинка @ 1.03.2026 - 20:48)
Цитата (мандалор @ 1.03.2026 - 20:41)
возможно не поняли.

Я во всех темах касающихся советского периода подчеркиваю положительные стороны.
Хотя в моей защите СССР не нуждается, он одним своим существованием навсегда вписал себя в мировую историю огромными золотыми буквами.

Я с этим даже спорить не буду, так как с этим согласен и это правда.

Это сообщение отредактировал мандалор - 1.03.2026 - 20:58
 
[^]
Kstpr
1.03.2026 - 21:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1829
Цитата (свинка @ 1.03.2026 - 20:54)
Цитата (Kstpr @ 1.03.2026 - 20:46)
Уезжали свободно на сезонные работы в Германию, Австро Венгрию и Швецию. Даже до Америки добирались



Американец Дж. Дэвис, правительственный комиссар по наблюдению за деятельностью корпораций, писал, что с 1 июля 1913 года по 30 июля 1914 года в Россию было отправлено 500 тыс. переводов на сумму более $13 млн.

Даже если считать, что каждый гастарбайтер отправлял только по одному переводу за год, то это сколько получается? Менее 0,3 процентов,населения? А по сути ездили только с временно оккупированых территорий, которые и ранее работали в Европе веками.

Российский консул в Номе и Сиэтле в октябре 1914 года писал послу в Вашингтоне:

«Не менее 80% русских в Америке — люди, недавно приехавшие сюда на заработки, которые больше всех и страдали в условиях кризиса. Это почти исключительно крестьяне, землеробы. За пять месяцев пребывания здесь мне пришлось видеть представителей большинства губерний Европейской и Азиатской России. В последнее время особенно много белорусов, малоросов и из великорусов — уроженцев Курской, Рязанской, Нижегородской, Вятской, Саратовской и, в особенности, Симбирской губерний, уездов Курмышского, Алатырского и Ардатовского. На днях, например, было у меня до 30 человек из Бахировской волости Курмышского уезда, а также из села Красного того же уезда. Когда смотришь и поговоришь с этими эмигрантами, то диву даешься, как такая "глухая, серая деревня" могла попасть в Америку».
 
[^]
Ligov
1.03.2026 - 21:04
-2
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3845
Цитата (Lannn @ 1.03.2026 - 20:55)
Цитата (krylov @ 1.03.2026 - 19:57)
Цитата (Ligov @ 1.03.2026 - 18:51)
Цитата (FrigusMagnum @ 1.03.2026 - 19:13)
Коммунизма больше нет.  Капиталисты начали пи@дить капиталистов.

А он был, этот коммунизм?)

ващет да.

Был социализм. Коммунизм только строили и обещали к 1980, но не срослось.
Да и не могло срастись в принципе. По многим причинам.

И социализма никакого не было. До 53-го года был обыкновенный концлагерь, после только собак по периметру убрали и колючую проволоку...
 
[^]
Lannn
1.03.2026 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 1092
Цитата (Етить @ 1.03.2026 - 20:15)
Полунищих? Люди с квартирами и машинами - полунищие?

В собственности были деревенские дома, квартиры были поднаемные и совсем не у всех. Государство гарантировало жилье, не квартиры. И у многих были комнаты и койки в общежитие.
А машина считалась роскошью. Со всеми вытекающими.
 
[^]
sardanapal57
1.03.2026 - 21:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 3554
Цитата (mrsakhnov @ 1.03.2026 - 19:16)
Коммунистический Китай пошел войной на коммунистический Вьетнам. И получил пизды от коммунистического Вьетнама с помощью коммунистического СССР.

Ты ебанулся? Иди учи историю, недоумок. Даже Соросу стыдно за тебя.
 
[^]
Kotelev
1.03.2026 - 21:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1804
Цитата (свинка @ 1.03.2026 - 20:55)
Существованием.

Сейчас существует? Просуществовал и пропал. Ответ на поставленный вопрос будет?

Это сообщение отредактировал Kotelev - 1.03.2026 - 21:13
 
[^]
Kotelev
1.03.2026 - 21:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1804
Цитата (krylov @ 1.03.2026 - 20:57)
Беларусь твоя существует благодаря СССР и России,

иначе бы и вас сожрали волки

Обоснуй. И кто такие "волки"?
 
[^]
свинка
1.03.2026 - 21:18
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7779
Цитата (Kstpr @ 1.03.2026 - 21:02)
Цитата (свинка @ 1.03.2026 - 20:54)
Цитата (Kstpr @ 1.03.2026 - 20:46)
Уезжали свободно на сезонные работы в Германию, Австро Венгрию и Швецию. Даже до Америки добирались



Американец Дж. Дэвис, правительственный комиссар по наблюдению за деятельностью корпораций, писал, что с 1 июля 1913 года по 30 июля 1914 года в Россию было отправлено 500 тыс. переводов на сумму более $13 млн.

Даже если считать, что каждый гастарбайтер отправлял только по одному переводу за год, то это сколько получается? Менее 0,3 процентов,населения? А по сути ездили только с временно оккупированых территорий, которые и ранее работали в Европе веками.

Российский консул в Номе и Сиэтле в октябре 1914 года писал послу в Вашингтоне:

«Не менее 80% русских в Америке — люди, недавно приехавшие сюда на заработки, которые больше всех и страдали в условиях кризиса. Это почти исключительно крестьяне, землеробы. За пять месяцев пребывания здесь мне пришлось видеть представителей большинства губерний Европейской и Азиатской России. В последнее время особенно много белорусов, малоросов и из великорусов — уроженцев Курской, Рязанской, Нижегородской, Вятской, Саратовской и, в особенности, Симбирской губерний, уездов Курмышского, Алатырского и Ардатовского. На днях, например, было у меня до 30 человек из Бахировской волости Курмышского уезда, а также из села Красного того же уезда. Когда смотришь и поговоришь с этими эмигрантами, то диву даешься, как такая "глухая, серая деревня" могла попасть в Америку».

И как это противоречит моим словам? Из тридцати российских мигрантов, встреченных уважаемым консулом в США, двадцать четыре оказались уроженцами заболоченных ебеней. Это настолько малое количество людей, что и упоминать их в статистике как-то несерьёзно.

Это сообщение отредактировал свинка - 1.03.2026 - 21:22
 
[^]
Куркан
1.03.2026 - 21:23
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 388
Цитата (kaha @ 1.03.2026 - 20:25)
Про флоренсов правильно. Но эволюция подразумевает конкуренцию, а ее как раз и не было.
Почему в том же Сиаме не развились науки? Да потому, что тепличные условия. Не надо пищу добывать она сама приползет.
То есть скорость эволюции обратно пропорциональна качеству жизни. Чем хуже качество, тем быстрее эволюция.
И это неостановимый процесс.
Хоть медленно, но развивается в хороших условиях

Эволюция не подразумевает конкуренцию, если мы про процесс приспособления к условиям. Она может быть, может отсутствовать. Вон, у панцирных щук считай никаких естественных врагов всю жизнь не было (человек да, он всем враг. но сколько он живет по меркам современника динозавров?). А щукам зашибись, и деградировать не собираются.

Но капитализм, как и прочие измы, это ж не про естественную эволюцию. Параллели проводить если и можно, то очень осторожно. А лучше не надо... Пока у капитализма есть майя и инки, которых можно грабить, ему хорошо. Китайцы, индийцы или развалины СССР тоже норм. Грабить совсем некого? Ну, можно придумать кредиты, чтобы "новая нефть" могла хоть что-то покупать в нужных капиталисту количествах. Лучше, конечно, всё совмещать.

Насчет хуже качество - быстрее эволюция, тут динозавры и неандертальцы могли бы поспорить. Ну, если бы могли. Не могут условия ухудшаться ниже "прожиточного минимума", а популяция при этом выживать. А капитализм, увы, ведет к ухудшению условий ниже прожиточного минимума для подавляющего большинства.
 
[^]
Kotelev
1.03.2026 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1804
Цитата (свинка @ 1.03.2026 - 21:18)
Из тридцати российских мигрантов, встреченных уважаемым консулом в США, двадцать четыре оказались уроженцами заболоченных ебеней. Это настолько малое количество людей, что и упоминать их в статистике как-то несерьёзно.

Ты тоже "настолько малое количество людей", а претендуешь на правду... Так что и тебя упоминать в статистике не стоит.
 
[^]
Lannn
1.03.2026 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 1092
Цитата (Ligov @ 1.03.2026 - 21:04)
И социализма никакого не было.

Как раз был)))
Что такое социализм?
Это чисто экономическая идеология, в основе которой лежит следующая базовая идея. Люди не равны по своим способностям. Их возможности по зарабатыванию денег сильно различаются. И это является главной проблемой, которую нужно как-то решать. В отличие от либерализма, который признаёт неравенство как норму (люди не равны, и это хорошо). Всё остальное вытекает из этой базовой идеи. Медицину и образование приходится сделать бесплатными, поскольку в противном случае они становятся недоступны тем, кто зарабатывает мало. А финансировать их приходится за счёт тех, кто зарабатывает много, взимая с них непропорционально более высокие налоги. Есть ещё очень много следствий, но все они вытекают из этой главной идеи: неравенство - это проблема, требующая решения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
6 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3753
4 Пользователей: kaha, dalexandre, poker1204, Куркан
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх