Что не так в этой картинке?

Обратная тепловая машина.
Вот, смотри. Прямая тепловая машина. Берёт от нагревателя (тела с высокой температурой) тепло. Часть этого тепла передаёт холодильнику (телу с низкой температурой), а часть тратит на работу. Профит - работа! Это все двигатели - внутреннего сгорания, паровая машина, газовая турбина.
А теперь обратная тепловая машина. Берёт тепло от холодильника, добавляет к нему работу и отдаёт нагревателю. Здесь работу не получаем, а тратим. Нагреватель получает тепла более, чем потрачено работы! Профит - нагреваем тёплое от холодного.

Немного сумбурная картинка. В отличие от элекроотопительного аппарата тепловой насос не преобразовывает электричество в тепловую энергию. Он расходует электричество для переноса тепла из одного объёма в другой. Количество напрямую зависит от количества тепла которое он сможет перенести, мощности компрессора, размеров испарителя и конденсора.
По физике- компрессор сжимает фреон, он нагревается, отдает часть тепла в помещении который нагреваем, дальше идёт через дроссель на улицу где расширяется в объёме и вскипает, при этом он охлаждается и забирает тепло с улицы, дальше по кругу. При давлении один бар 410 фреон кипит около -37. Вот и разница с уличным.
У меня дома целый чердак, одна большая комната 6м*8м уже несколько лет отапливается кондиционером, который 3.5 кВт по теплу/холоду, по электричеству около 1квт. Включал через розетку со счётчиком - зимой за месяц 120-140 кВт/ч. жрет. Но уэто СПб. Тут зимы тёплые. Но ниже -15 приходится тепловентилятор вместо кондея гонять. Всё равно экономия по электричеству.
В этом году достался инвертер на 15квт по теплу, подключил к нему теплообменник фреон- вода, дальше обычные батареи.Грею первый этаж. При минус 5 на улице батареи разогреваются до 60 градусов. Дискомфорта не ощущаю, в доме 23-24 тепла. По электричеству пока явно меньше чем конвекторы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну тебе объясняют сколько человек. Это не из неоткуда берется. Это планета тратит энергию на нагрев рабочего тела. Температура воздуха у тебя на улице при любом раскладе выше хладагента. Вот ты сделал планету чуточку холоднее (ты украл у человечества и у кошачества несколько киловатт). А из розетки ты электричество тратишь только на то, чтобы сжать компрессором нагретый улицей хладагент (чтобы его температура стала настолько высокой, чтобы ты почувствовал тепло).

Это сообщение отредактировал palelle - 8.11.2025 - 23:16

Мало того, ещё лампочки горят в доме если нажать на выключатель. А так то да, чудеса случаются. Но не в нашей вселенной. Сколько ты потратил энергии для охлаждения? Чем и как охладил?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну Семён Семёныч!

У тебя на картинке написано, сколько потратил: тот самый кВт. Остальную энергию рабочее тело взяло из окружающей среды.

Ты можешь легко сам проверить эту магию: купи баллон с фреоном, 500-граммовые баллоны стоят недорого. Открываешь вентиль и наблюдаешь, как весь баллон покрывается инеем, а его температура стремится где-то к -50 градусам. Это и есть тот механизм, которым охлаждается рабочее тело в ТН. Только фреон не в атмосферу испаряется, а в замкнутую систему.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 8.11.2025 - 23:24

Правдивые
анекдот вспомнился..
У Армянского радио спрашивают:
-Может ли Запорожец разогнаться до 200 км/ч?
-Может,если спустить его с горы Арарат!
Ниже цифры для Панасоника (тепловые насосы)

Это сообщение отредактировал Suxum - 8.11.2025 - 23:34

Вот и пришли к единице от которой отталкивались. Дальше только КПД.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Многие путают КПД и производительность ТП.
Не надо так!

Производительность теплового насоса больше единицы; а если меньше -- то нахер такой не нужон и ваще никакой он не тепловой насос.

Это что за модель?

Это сообщение отредактировал artmaniac - 8.11.2025 - 23:36

Есть промышленные с COP меньше 1. Встречал описание кондиционера с козлового крана на сталелитейке. Потребляемая Эл. мощность 7, по охлаждению 5. Все от условий эксплуатации зависит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

При нуле точно не разморозятся , +1 ждать долго. А если забыть о них? То будут на НГ пельмени -20. Сейчас ты говоришь про естественную среду. Но не упоминает о затратах. Вот смотри! Тебе чтобы положить пельмень за окно нужно встать с кровати, открыть холодильник, потом окно, закрыть все что открывал, на это и нужна энергия, хоть и физическая. Так то по щелчку пальца двери только в сказках закрываются

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Выше писал же. Максимум чего можно достичь, это сравнять 1 к 1. Проходили же в школе. Если есть другая альтернатива, жду

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поясняю. КПД тепловой машины (по преобразованию тепловой энергии в механическую или электрическую) имеет теоретический предел (T-t)/T, где T - температура нагревателя, t - температура охладителя.
В нашем же случае та же самая машина работает в обратную сторону. То есть чем больше разница температур между входом и выходом, тем больше электрической энергии придется затратить, чтобы перекачать эту тепловую энергию из области с низкой температурой в область с высокой температурой. Эта затраченная энергия как раз и выйдет вместе с теплом на "горячей" стороне. Это если КПД нашей установки считать за 100% от теоретически возможного. А так как механизмы у нас неидеальны, то тогда вступают в дело уже нагрев, трение и все остальное. Но это - мелочи по сравнению с затратами энергии на перенос тепла.

Возвращаемся к законам физики, спасибо!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Синего диода не хватает. Без него не взлетит схема.

Ну ничего себе техника, из -1С делает -3С при обдуве +7С

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хер получится высосать 5кВт (на картинке 4) тепла из забортного воздуха +7С.

Размещено через приложение ЯПлакалъ