Российским НПЗ разрешат разбавлять бензин спиртом для увеличения поставок топлива на фоне дефицита

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ISETI
7.11.2025 - 21:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 1597
Пиздец... Я такое делаю 2 раза в год. Перед морозами и после их. Чтобы возможный конденсат вывести из бака. Спасибо за заботу. Только я на 60 литров лью пол литра спирта... А тут все за меня решили. Причём не спрашивая. Пипец.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlexPhoto
7.11.2025 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 1901
Цитата (DiMNorilsk @ 07.11.2025 - 20:49)
А потом двигло ремонтировать за свой счет?

И новый налог на ремонт

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Петрович34
7.11.2025 - 21:09
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 13140
А говорили обломки, трава горит.
 
[^]
JimmyV
7.11.2025 - 21:10
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 17163
Цитата (Честныйбумер @ 7.11.2025 - 20:56)
Как обычно. Громкий заголовок - разрешат, в тексте - рассмотрим возможность.
Но дрожжи уже упали в яму. Бурление начинается.

да, как с мукой для выпечки хлеба. разрешили зерно ниже классом....
 
[^]
serg2773
7.11.2025 - 21:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4448
Коррозия металических бензобаков и емкостей на заправках обрадуется. Спирт смешивается с водой в любой пропорции. И расслаивается из смеси с бензином. В итоге на дне будет дрянная смесь воды и спирта, а бензин будет выше этого шила. Кто не верит, может провести простой опыт. Большие количества не нужны. Смешиваете спирт и бензин. Всё ок. До момента, пока не добавите туда воды. Спирт с водой на дне через сутки, бенз сверху.
 
[^]
coin99
7.11.2025 - 21:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.23
Сообщений: 1580
к замерзайке-незамерзайке давно привыкли.
давайте еще тормозуху разбавлять? ну чтоб сразу к победе!
 
[^]
ГогаХихихат
7.11.2025 - 21:11
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.08.25
Сообщений: 403
Рывки и прорывы сплошные, астановитесть
 
[^]
AgipTM
7.11.2025 - 21:12
0
Статус: Online


Бездушный циничный атеист

Регистрация: 5.06.17
Сообщений: 1438
Цитата (serg2773 @ 7.11.2025 - 21:10)
Коррозия металических бензобаков

не помню, когда последний раз видел металлические бензобаки )
 
[^]
Hellsaws
7.11.2025 - 21:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 1001
Давно пора цену на заправках за 900мл писать, тогда всё будет заебись
 
[^]
CarabineR
7.11.2025 - 21:14
20
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12397
Цитата
Российским НПЗ разрешат подмешивать спирт в бензин для увеличения поставок топлива на фоне дефицита после атак на заводы.


Вот сколько проблем принесло "я принял решение о проведении СВО" России!
Приведите пример хоть одного положительного момента от этой "движухи"!
Вотхуйтамвырос!
 
[^]
albinos
7.11.2025 - 21:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 16706
Цитата
А потом двигло ремонтировать за свой счет?

У нас уже реально на FORD влетел уже 165тыс₽. На заправке предъявил - с них как с гуся вода, тогда он сказал - если продаёте хотя бы людей предупреждайте! (к сожалению в РФ такого закона пока нет)
У другого на MAZDA белый бы идёт и прямо в наши окна.
У третьего проблема завести и поддержать обороты движка.
Хорошо что все эти работяги могут разобрать и собрать ДВС. А другим как быть? (муравью хуй приделать??)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Led
7.11.2025 - 21:18
0
Статус: Offline


−•− −−− −••• •− ••••

Регистрация: 4.09.06
Сообщений: 5228
А может чиновникам в лекарства тоже чтотнибудь подмешивать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dizzzzy
7.11.2025 - 21:22
5
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 6.09.25
Сообщений: 47
Новейшее супероружие украинцев не хроносфера, не баллистическая ракета, не ядерная бомба. Это все прошлый век. Обломки - это сверхоружие, изменившее не только ход войны но и перемешавшее все фигуры на глобалистской шахматной доске

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Радмир80
7.11.2025 - 21:22
6
Статус: Online


Русич

Регистрация: 17.12.20
Сообщений: 2404
Спросил ИИ..
как скажется на двигателе добавление в бензин не 1,5, а 10% спирта?


Отличный вопрос. Разница между добавкой 1.5% и 10% спирта в бензин — это принципиальная разница между "почти без последствий" и "серьезным риском для двигателя".

Если коротко: добавление 10% спирта (этанола) в обычный бензин скорее навредит двигателю, не рассчитанному на такое топливо.

А теперь подробно разберем последствия.

Чем опасен спирт (этанол) для двигателя?
Гигроскопичность (впитывание воды):

Спирт активно впитывает влагу из воздуха. В баке образуется смесь бензина, спирта и воды. При низких температурах это может привести к расслоению топлива: бензин останется сверху, а внизу соберется смесь воды и спирта. При запуске двигателя эта "водка" попадет в систему, что вызовет пропуски зажигания, троение и может привести к гидроудару (что равноценно капитальному ремонту).

Вода вызывает коррозию металлических деталей топливной системы (бак, топливные магистрали, форсунки) и алюминиевых деталей двигателя.

Агрессивность к материалам:

Спирт — сильный растворитель. Он может разрушать резиновые уплотнители, шланги, пластиковые и пластиковые детали старой топливной системы, которые не были рассчитаны на контакт с этанолом. Это приводит к утечкам топлива и выходу из строя деталей.

Он смывает защитную пленку со стенок бака, что может привести к попаданию ржавчины и грязи в топливный фильтр и форсунки.

Изменение топливовоздушной смеси:

Этанол имеет более низкую энергетическую ценность (примерно на 30% меньше, чем у бензина). Чтобы получить ту же мощность, двигателю нужно сжечь больше такого топлива.

Однако, для сгорания этанола требуется меньше воздуха (стехиометрический коэффициент ~9 против ~14.7 у бензина). В результате, смесь, которую готовит штатный компьютер, становится бедной. Это приводит:

К потере мощности и приемистости.

К перегреву двигателя (бедная смесь горит hotter).

К повышенному износу деталей (опять же из-за перегрева).

В долгосрочной перспективе — к прогоранию клапанов и поршней.

Повышенный износ:

Из-за обедненной смеси и перегрева.

Этанол обладает меньшими смазывающими свойствами, что может негативно сказаться на ресурсе топливного насоса высокого давления (в системах с непосредственным впрыском) и форсунок.

Сравнение: 1.5% vs 10%
1.5% спирта: Это незначительная концентрация. Большинство современных двигателей справятся с ней без заметных последствий. Такой процент может случайно оказаться в бензине из-за естественного влагопоглощения или несовершенства технологий на АЗС. Риски минимальны.

10% спирта: Это уже серьезная концентрация, которая переводит топливо в другой класс. Последствия, описанные выше, становятся весьма вероятными, особенно для:

Старых автомобилей (выпуска до ~2000-х годов).

Мотоциклов, лодочных моторов, бензопил, газонокосилок и другой малой техники. Их топливные системы почти никогда не рассчитаны на этанол.

Автомобилей, не адаптированных производителем для топлива E10 (а это почти все автомобили на рынках СНГ, кроме самых последних моделей).
 
[^]
Proff251082
7.11.2025 - 21:26
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 5106
Цитата (DiMNorilsk @ 07.11.2025 - 20:49)
А потом двигло ремонтировать за свой счет?

Ну так то добавление спирта в топливо широко практикуется в автоспорте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Proff251082
7.11.2025 - 21:29
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 5106
Цитата (serg2773 @ 07.11.2025 - 21:10)
Коррозия металических бензобаков и емкостей на заправках обрадуется. Спирт смешивается с водой в любой пропорции. И расслаивается из смеси с бензином. В итоге на дне будет дрянная смесь воды и спирта, а бензин будет выше этого шила. Кто не верит, может провести простой опыт. Большие количества не нужны. Смешиваете спирт и бензин. Всё ок. До момента, пока не добавите туда воды. Спирт с водой на дне через сутки, бенз сверху.

Учи матчасть. Спирт связывает воду. Я на Гольфе с ТГМ таким образом боролся. Кто ездит на моновпрысках, тот в теме.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Santo062
7.11.2025 - 21:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16397
Цитата (AgipTM @ 7.11.2025 - 21:12)
Цитата (serg2773 @ 7.11.2025 - 21:10)
Коррозия металических бензобаков

не помню, когда последний раз видел металлические бензобаки )

А что смотреть то? Средний возраст автопарка в России 14.5 лет, на старых машинах металлические бензобаки. Я вот пластиковых ни разу не видел.
 
[^]
Proff251082
7.11.2025 - 21:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 5106
Цитата (Santo062 @ 07.11.2025 - 21:29)
А что смотреть то? Средний возраст автопарка в России 14.5 лет, на старых машинах металлические бензобаки. Я вот пластиковых ни разу не видел.

Выше про свой Гольф написал. 1982 год. Бак пластиковый.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Polugut
7.11.2025 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7436
В газпромовском джидрайве спирт добавляли давно. Знаю потому, что как-то меня гайцы заподозрили в нетрезвости. Мол пахло перегаром. Но не от меня, а из машины. Как раз заправился, и немного из бака плеснуло.
 
[^]
dlrex
7.11.2025 - 21:33
1
Статус: Online


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10244
А у тебя самой-то, Зин,
Приятель был с завода шин,
Так тот — вообще хлебал бензин.
Ты вспомни, Зин!..
 
[^]
ТоптуновПотапов
7.11.2025 - 21:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12999
Цитата (shurup @ 7.11.2025 - 18:47)
Российским НПЗ разрешат подмешивать спирт в бензин для увеличения поставок топлива на фоне дефицита после атак на заводы.

а в спирт воды. Профит! lol.gif
 
[^]
Proff251082
7.11.2025 - 21:34
-5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 5106
И ещё, если кто очкует - посмотрите на Бразилию. У них спирт основной вид топлива.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kotofanchik
7.11.2025 - 21:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 4942
Цитата (Бронтозябра @ 7.11.2025 - 20:56)
Я так понимаю что и спиртзаводы стают легитимной целью?

Кроме бензина теперь и водка подорожает.

Одна из первых атак дронов была как раз на наш местный спиртзавод.
Досталось зданию где начальство сидело.
 
[^]
Vailed
7.11.2025 - 21:37
0
Статус: Offline


ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 16323
Вода в топливе и коррозия: Этанол гигроскопичен, то есть активно впитывает воду из атмосферы. Это может привести к расслоению топлива, образованию водяных пробок в баке и топливной системе, а также вызвать коррозию металлических (сталь, алюминий) и повреждение резиновых компонентов (уплотнители, шланги) в двигателях, не рассчитанных на такое топливо

Износ топливной аппаратуры: Для современных автомобилей с системой непосредственного впрыска (GDI / TSI) и высокоточными топливными насосами этанол обладает недостаточной смазывающей способностью, что может ускорить износ дорогостоящих компонентов.

Снижение эффективности и переобеднение смеси: Хотя этанол имеет высокое октановое число, его энергетическая ценность ниже, чем у бензина. Для сохранения мощности двигателю может потребоваться подавать больше топлива. При этом некорректированные настройки электронного блока управления (ЭБУ) могут привести к работе на переобедненной смеси, что повышает температуру сгорания и риск перегрева двигателя.

Для кого это критично? В первую очередь, для автомобилей, не сертифицированных под стандарт E10 (10% этанола) или E85. Многие производители начали адаптировать машины к E10 лишь в последние годы.

Использование монометиланилина (N-Methylaniline)
Этот пункт вызывает даже больше опасений, чем этанол. Монометиланилин (NMA) — это токсичное вещество, использование которого в качестве присадки ограничено или запрещено во многих странах, включая Китай
Образование отложений и нагара: NMA склонен к образованию смол и твердых углеродистых отложений в камере сгорания, на клапанах и форсунках

Это ухудшает теплоотвод, нарушает работу клапанов и в долгосрочной перспективе может привести к потере компрессии и мощности, а также к дорогостоящему ремонту.

Повышенная токсичность выхлопа: При сгорании NMA могут образовываться высокотоксичные соединения. Европейский опыт показал, что замена одних токсичных присадок (например, свинца) на другие (ароматические амины, к которым относится NMA) не решает проблему здоровья, а лишь меняет её характер

Синергетический эффект: Сочетание высокого содержания этанола и агрессивной присадки может дать непредсказуемый кумулятивный эффект, ускоряя как износ двигателя, так и рост вредных отложений.

Это сообщение отредактировал Vailed - 7.11.2025 - 21:39
 
[^]
Proff251082
7.11.2025 - 21:38
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 5106
Цитата (Радмир80 @ 07.11.2025 - 21:22)
Спросил ИИ..
как скажется на двигателе добавление в бензин не 1,5, а 10% спирта?


Отличный вопрос. Разница между добавкой 1.5% и 10% спирта в бензин — это принципиальная разница между "почти без последствий" и "серьезным риском для двигателя".

Если коротко: добавление 10% спирта (этанола) в обычный бензин скорее навредит двигателю, не рассчитанному на такое топливо.

А теперь подробно разберем последствия.

Чем опасен спирт (этанол) для двигателя?
Гигроскопичность (впитывание воды):

Спирт активно впитывает влагу из воздуха. В баке образуется смесь бензина, спирта и воды. При низких температурах это может привести к расслоению топлива: бензин останется сверху, а внизу соберется смесь воды и спирта. При запуске двигателя эта "водка" попадет в систему, что вызовет пропуски зажигания, троение и может привести к гидроудару (что равноценно капитальному ремонту).

Вода вызывает коррозию металлических деталей топливной системы (бак, топливные магистрали, форсунки) и алюминиевых деталей двигателя.

Агрессивность к материалам:

Спирт — сильный растворитель. Он может разрушать резиновые уплотнители, шланги, пластиковые и пластиковые детали старой топливной системы, которые не были рассчитаны на контакт с этанолом. Это приводит к утечкам топлива и выходу из строя деталей.

Он смывает защитную пленку со стенок бака, что может привести к попаданию ржавчины и грязи в топливный фильтр и форсунки.

Изменение топливовоздушной смеси:

Этанол имеет более низкую энергетическую ценность (примерно на 30% меньше, чем у бензина). Чтобы получить ту же мощность, двигателю нужно сжечь больше такого топлива.

Однако, для сгорания этанола требуется меньше воздуха (стехиометрический коэффициент ~9 против ~14.7 у бензина). В результате, смесь, которую готовит штатный компьютер, становится бедной. Это приводит:

К потере мощности и приемистости.

К перегреву двигателя (бедная смесь горит hotter).

К повышенному износу деталей (опять же из-за перегрева).

В долгосрочной перспективе — к прогоранию клапанов и поршней.

Повышенный износ:

Из-за обедненной смеси и перегрева.

Этанол обладает меньшими смазывающими свойствами, что может негативно сказаться на ресурсе топливного насоса высокого давления (в системах с непосредственным впрыском) и форсунок.

Сравнение: 1.5% vs 10%
1.5% спирта: Это незначительная концентрация. Большинство современных двигателей справятся с ней без заметных последствий. Такой процент может случайно оказаться в бензине из-за естественного влагопоглощения или несовершенства технологий на АЗС. Риски минимальны.

10% спирта: Это уже серьезная концентрация, которая переводит топливо в другой класс. Последствия, описанные выше, становятся весьма вероятными, особенно для:

Старых автомобилей (выпуска до ~2000-х годов).

Мотоциклов, лодочных моторов, бензопил, газонокосилок и другой малой техники. Их топливные системы почти никогда не рассчитаны на этанол.

Автомобилей, не адаптированных производителем для топлива E10 (а это почти все автомобили на рынках СНГ, кроме самых последних моделей).

Какой-то не шибко умный у тебя ИИ. С какого перепугу гидроудар то будет? Форсунки льют одинаковое количество что бензина, что смеси из бензина, воды и спирта.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
14 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17154
12 Пользователей: skarpur, Reddds, Tefanyan11, saguny73, Citizen72, NewBobLTP, paRUS1, YankeeZephyr, pactum, andreybar, heeler, manao
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх