Почему в России продажники стали важнее ИТР и рабочих

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Уршак
9.08.2025 - 18:58
-3
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 578
Цитата (GbpltwCerf @ 9.08.2025 - 17:41)
я не согласен. любой дурак с деньгами может открыть производство: купить станки, материалы, открыть красивый офис, нанять работников и начать выпускать какое-то, образно, говно. а вот ПРОДАТЬ это говно - это уже исскуство, доступное только хорошим продажникам. ибо говна - много, а продажников мало.

Тогда акцентируем тему: продажник - специалист по продаже говна. Купить станки кстати непросто, очень они непредсказуемые на горизонте 5-10 лет.
 
[^]
Макаров1961
9.08.2025 - 19:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2178
Востребованность определяется исключительно количеством денег в этой модели экономики. Плати врачам мало и они исчезнут, вас, придумавших это, будут лечить талантливые менеджеры в белых халатах с миллионными окладами и поддельным образованием, и вы не сумеете определить уровень их профанства. Точно так во всём, в итоге останется горстка чинуш, спортсменов, главврачей и ректоров, охраняемая толстолобиками посреди абсолютных руин, зато руины будут или под снегом, или в зарослях или под макетом величия. В итоге весь этот куриный домик рухнет, на радость соседям, тут видимо радоваться будет некому.
 
[^]
GbpltwCerf
9.08.2025 - 19:37
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.12.24
Сообщений: 119
Цитата (Уршак @ 9.08.2025 - 18:58)
Цитата (GbpltwCerf @ 9.08.2025 - 17:41)
я не согласен. любой дурак с деньгами может открыть производство: купить станки, материалы, открыть красивый офис, нанять работников и начать выпускать какое-то, образно, говно. а вот ПРОДАТЬ это говно - это уже исскуство, доступное только хорошим продажникам. ибо говна - много, а продажников мало.

Купить станки кстати непросто, очень они непредсказуемые на горизонте 5-10 лет.

переведи на русский. ты купил станок делать гвозди, а через пять лет он вместо гвоздей тебе начал гайки выдавать? или как непредсказуемость проявляеццо?

п.с. по остальному (говну) полностью согласен. че вы производите - то мы и продаем.

Это сообщение отредактировал GbpltwCerf - 9.08.2025 - 19:41
 
[^]
Kailstunt
9.08.2025 - 19:46
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.13
Сообщений: 2799
Я тя удивлю видимо ща... В Китае фабрика, 2500 численность, проф аудио. 600 рабочих 100 управа, остальные продажники. Целое здание в Шеньчжене, работают по всему миру. Отгрузки от контейнера.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
galc
9.08.2025 - 20:28
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2094
Цитата (Kailstunt @ 9.08.2025 - 19:46)
Я тя удивлю видимо ща... В Китае фабрика, 2500 численность, проф аудио. 600 рабочих 100 управа, остальные продажники. Целое здание в Шеньчжене, работают по всему миру. Отгрузки от контейнера.

Я охуеваю с китайских манагеров))

В любое время напишешь - через 10 минут будет цена, чертеж, срок поставки, инвойс и т.д.

У нас большинство манагеров, это чмошники какие-то. Хрю, му, я сделаю заявку, уточню - а потом на тебя кладут ХУЙ. Были случаи, когда мне отвечали через недели после запроса.

В московских компаниях ещё более менее менеджеры работают, а в остальной стране такое себе, могут не отвечать на запрос, или очень долго.
 
[^]
galc
9.08.2025 - 20:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2094
Цитата (GbpltwCerf @ 9.08.2025 - 19:37)
Цитата (Уршак @ 9.08.2025 - 18:58)
Цитата (GbpltwCerf @ 9.08.2025 - 17:41)
я не согласен. любой дурак с деньгами может открыть производство: купить станки, материалы, открыть красивый офис, нанять работников и начать выпускать какое-то, образно, говно. а вот ПРОДАТЬ это говно - это уже исскуство, доступное только хорошим продажникам. ибо говна - много, а продажников мало.

Купить станки кстати непросто, очень они непредсказуемые на горизонте 5-10 лет.

переведи на русский. ты купил станок делать гвозди, а через пять лет он вместо гвоздей тебе начал гайки выдавать? или как непредсказуемость проявляеццо?

п.с. по остальному (говну) полностью согласен. че вы производите - то мы и продаем.

Ты купил станок делать гвозди, и когда через 5 лет у тебя наебнулась панель управления, ты выяснил, что производитель уже закрылся/делает станки для саморезов и запчастей нету.

После изучения, стало понятно, что перспективный стартап применил самодельное решение из говна и палок, и стандартный ПЛК с панелью не подходит, а изготовление и программирование электроники на заказ в единичном экземпляре, стоит как три новых станка, и его проще сдать в чермет. gigi.gif


Ах да, ты отдал банкирам кучу бабла за проценты по кредиту, а срок амортизации в бизнес-плане был 20 лет, и нихуя не окупилось ещё. Заработали только работяги и манагеры, которые эти гвозди делали и продавали. А ты с хуем остался.
 
[^]
Nouname
9.08.2025 - 21:15
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.19
Сообщений: 151
Цитата (genafana @ 9.08.2025 - 18:05)
И поэтому Егор Тимурович в своё время и сказал свою знаменитую фразу "Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы всё за рубежом купим". И ведь он прав: станки были (да и есть сейчас) страшно устаревшие, чуть ли не с 1930 года, когда заводы строились - там ничего не менялось, не обновлялось!

Со станками- вполне себе экспортировались станки из СССР в капстраны, в Канаду точно.
 
[^]
Darkkom
9.08.2025 - 21:17
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4641
Обоснована. Хотя бы тем, что толковый продажник влёт увеличит продажи процентов этак на 1000.
Вот прям щас делаем другу клиентский сервис. Перевели продажников на личные продажи с % и окладом.
Продажник-лох приносит 30-50 тыс в день грязью, зп 60-65. Продажник - мастер приносит 300-550тыс в день грязью, зп 170-190.
Хоть ты усрись какое качество у тебя инженер - хуй он продаст так же, как толковый продажник, не будет продаж - инженер будет как та шлюха - последний и без соли.

И да: дохуя стали производить охуенного качества вещей. От рюкзаков до одежды. На мне сейчас 90% отечественных брендов из одежды. Рюкзаки DoBro у всей семьи, шмотки у детей allweneed или iamstudio. Для годовалого ребенка вообще только отечественное локальных производителей берём, себе тоже стараемся наше брать, там жена бдит.

Но всё это вы даже не знаете, потому что не на вас рассчитано, а были бы у них нормальные продажники - вы бы в этом ходили. Вы бы это знали.

Не шаришь - молчи - за умного сойдешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БЕРКУТ86
9.08.2025 - 21:25
3
Статус: Offline


ЯПовский ярилла

Регистрация: 7.08.15
Сообщений: 942
Цитата (VIPSPB @ 9.08.2025 - 20:32)
Цитата (БЕРКУТ86 @ 9.08.2025 - 17:25)
Логика человека живущего в плановой экономике. Для умников кто расскажет про супер завод, где выпускают ого-го какой продукт и продажники нахер не нужны. Объясняю. У тебя есть 20 миллионов рублей. Купил ты станки, арендовал помещение, нанял работников. Думаешь - все. Покатит... Бах, не катит.потому что 20 млн рублей много у кого есть. И такие же станки. И такие же работяги и ЗП у работяг и себес продукции такой же. Ептыть что делать? Дак вот продажник это человек,который все промониторит, найдет плюсы и продаст твой товар. Набьет базу, наладит контакты. Договорится с партнёрами. Поэтому открой HH  и посмотри- крутой управленец в продажах получает очень очень хорошо.

Логика человека из серии "успешного успеха" gigi.gif
Не появляются производства "просто так", когда кто то решил 20 лямов вбухать в станки/аренду и т.д.
Точнее - появляются, но потом ноют, что некому продавать.
Производства должно появляться под "запрос рынка" а не наоборот.

Пффф бред. Производство может и появиться исходя из будущих трендов в строительстве моды нового вида продукта, а не под запросы рынка. И таких производств на мое памяти и в моем опыте - вагон. Видимо не в теме, раз совковая идеология в голове у Вас. Без обид.
И вот оно появилось и тут же конкуренты появляются. И не один. И начинается аналитика, как продать,что предложить конкурентные. Цена,условия, доставка. Это работа продажника- выявить свои плюсы компании,в которой работаешь. И продать это партнёрам. В капитализме можно производить все что угодно. Попробуй продай?
 
[^]
Cybеrdyne
9.08.2025 - 21:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 3823
Цитата (PaSquirrel @ 09.08.2025 - 17:16)
Глупое рассуждение. Да, есть специфические предприятия, типа ТСМЦ какой-нибудь, которые делают уникальную продукцию, у которой нет альтернатив. К таким клиенты приходят сами. Большая часть предприятий и заводов - это не настолько уникальная продукция и тут уже без грамотного менеджера никак. Ты можешь делать обалденный продукт, но о нем никто не узнает, либо уйдут к конкурентам ибо у них лучше маркетинг подмазал клиентов. Мы живем ни при ссср уже, где завод точно знал, что его продукцию приобретет другой завод или государство. Поэтому хороший прожажник так же важен, как и хороший инженер.

Значит на ВАЗ надо больше манагеров нанять.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
9.08.2025 - 22:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15948
В любом случае, надменность продажников необоснованна. "

---
Бесполезные профессии
Alex Reznik, 2004
---
Интересен глобальный смысл, для чего государство плодит бесполезных.
 
[^]
sanchopa
9.08.2025 - 22:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.07.25
Сообщений: 27
Цитата (Darkkom @ 09.08.2025 - 21:17)
Обоснована. Хотя бы тем, что толковый продажник влёт увеличит продажи процентов этак на 1000.
Вот прям щас делаем другу клиентский сервис. Перевели продажников на личные продажи с % и окладом.
Продажник-лох приносит 30-50 тыс в день грязью, зп 60-65. Продажник - мастер приносит 300-550тыс в день грязью, зп 170-190.
Хоть ты усрись какое качество у тебя инженер - хуй он продаст так же, как толковый продажник, не будет продаж - инженер будет как та шлюха - последний и без соли.

И да: дохуя стали производить охуенного качества вещей. От рюкзаков до одежды. На мне сейчас 90% отечественных брендов из одежды. Рюкзаки DoBro у всей семьи, шмотки у детей allweneed или iamstudio. Для годовалого ребенка вообще только отечественное локальных производителей берём, себе тоже стараемся наше брать, там жена бдит.

Но всё это вы даже не знаете, потому что не на вас рассчитано, а были бы у них нормальные продажники - вы бы в этом ходили. Вы бы это знали.

Не шаришь - молчи - за умного сойдешь.

Инженер будет в другом месте, где есть продажники. Как шлюха будет собственник

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaSquirrel
9.08.2025 - 22:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14686
Цитата (Cybеrdyne @ 9.08.2025 - 21:26)
Цитата (PaSquirrel @ 09.08.2025 - 17:16)
Глупое рассуждение. Да, есть специфические предприятия, типа ТСМЦ какой-нибудь, которые делают уникальную продукцию, у которой нет альтернатив. К таким клиенты приходят сами. Большая часть предприятий и заводов - это не настолько уникальная продукция и тут уже без грамотного менеджера никак. Ты можешь делать обалденный продукт, но о нем никто не узнает, либо уйдут к конкурентам ибо у них лучше маркетинг подмазал клиентов. Мы живем ни при ссср уже, где завод точно знал, что его продукцию приобретет другой завод или государство. Поэтому хороший прожажник так же важен, как и хороший инженер.

Значит на ВАЗ надо больше манагеров нанять.

да, причем адекватных, которые бы убедили дебилов из руководства, что лучше иметь небольшой гешефт с каждой машины и продавать их, чем закладывать большой гешефт и нихера не продавать.
 
[^]
av74
9.08.2025 - 22:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7346
Адепты производства не понимают, что производить становится всё проще и проще, сложно произвести то что сможешь продать.
 
[^]
barilov
10.08.2025 - 02:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.21
Сообщений: 1553
Цитата
Хуевый ты инженер: ни кругозора, ни компетенции (24 часане работает даже портовая шлюха). Свое мнение изложить не в состоянии, но срать можешь.

Немного удивляют Ваши глубокие познания о жизни портовых шлюх.

Думаю тема о портовых шлюхах ушла бы в платину.

Подумайте. Может решитесь написать.

А не это вот все пук-среньк-чубайс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Непокорный
10.08.2025 - 03:02
0
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 2568
Скорее всего потому, что страна превратилась в сырьевой рынок и одну большую торговую компанию.
 
[^]
ejik
10.08.2025 - 08:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 2341
Цитата
Нужны теоретики в области физики твердого тела и материалов электронной техники, инженеры-технологи, способные создать техпроцесс для массового производства, высококвалифицированные рабочие, лаборанты. А покупатели сами прибегут, Самсунг, Эппл, китайцы.

Продажники, конечно, многим не нравятся, но достаточно попробовать наладить продажи и окупить производство хоть какой охуенной уникальной продукции, чтобы понять, что это не так и просто сделать. И подобные Самсунгам с Эпплами почему-то не прибегают, хотя кажется, что им оно наверняка нужно. Проблема в том, что они и любые другие потенциальные потребители этой охуенной продукции не знают о своём счастье.
Инженеры и физики с их подходом к работе продать что-либо могут только случайно.
Это я говорю, как вот вообще не продажник gigi.gif

Это сообщение отредактировал ejik - 10.08.2025 - 08:51
 
[^]
ejik
10.08.2025 - 08:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 2341
Цитата (VIPSPB @ 9.08.2025 - 17:32)
Производства должно появляться под "запрос рынка" а не наоборот.

У рынка нет запросов.
Ты предполагаешь, что продашь свою продукцию, когда создаёшь производство, но конкретно у твоего завода ничего производить не просили и если он не откроется, экономика как-то перебьётся, а если откроется, то может найти свою нишу, а может и нет и предсказать это на сто процентов никто не сможет, кроме случаев, когда ты знакомый мэра какого-нибудь небольшого города в центре России и открываешь завод плитки.
 
[^]
Ятаган
10.08.2025 - 09:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9824
Цитата (VIPSPB @ 9.08.2025 - 17:10)
Цитата
В любом случае, надменность продажников необоснованна.

Есть яркий пример:
Знакомые два года назад открыли производство.
Продукция - сугубо гражданская.
Продажники нужны были первые полгода - потом всех уволили и посадили просто трех девочек на телефон.
Продавать что то уже было без надобности.
Заказами завод обеспечен постоянно и на долго, да так, что сроки исполнения заказов пришлось увеличить в несколько раз.
Сейчас расширяются и закупают новое оборудование.

Просто - работать нужно и головой думать, хоть иногда..

Нормально. Сначала продажники развили чувакам бизнес, потом хозяева их выпнули, наняли девочек и сейчас всем говорят, что продажники не нужны.

Как это мило.
 
[^]
dimaart75
10.08.2025 - 09:04
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 245
Цитата (VIPSPB @ 09.08.2025 - 17:10)
Есть яркий пример:
Знакомые два года назад открыли производство.
Продукция - сугубо гражданская.
Продажники нужны были первые полгода - потом всех уволили и посадили просто трех девочек на телефон.
Продавать что то уже было без надобности.
Заказами завод обеспечен постоянно и на долго, да так, что сроки исполнения заказов пришлось увеличить в несколько раз.
Сейчас расширяются и закупают новое оборудование.

Просто - работать нужно и головой думать, хоть иногда..

Прямо сказку прочитал .

Это работает по другому, менеджеры -продажники были уволены и ушли с клиентской базой к конкурентам, нанятые девочки"говорящие головы" не смогли поддерживать политику продаж - поэтому чтобы поддерживать объем продаж, цену пришлось уменьшить.
Менеджер работает с клиентом ПЕРСОНАЛЬНО, чтобы он оставался заинтересован, не ушел к конкурентам, покупал без демпинга.
Девочкам на телефоне - пофигу на клиента, у неё нет никакой заинтересованности ни в цене, ни в объёме продаж

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
montreal77
10.08.2025 - 09:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2484
Это все ненадолго, до нормального хозяйственника и управленца в стране.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makarek12
10.08.2025 - 09:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.23
Сообщений: 306
Что самое важное для коммерческого предприятия? Доход. Кто генерирует деньги- выручку? Продажники- менеджеры. Ответ прост.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
serion
10.08.2025 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 3902
Цитата (PaSquirrel @ 09.08.2025 - 17:16)
Глупое рассуждение. Да, есть специфические предприятия, типа ТСМЦ какой-нибудь, которые делают уникальную продукцию, у которой нет альтернатив. К таким клиенты приходят сами. Большая часть предприятий и заводов - это не настолько уникальная продукция и тут уже без грамотного менеджера никак. Ты можешь делать обалденный продукт, но о нем никто не узнает, либо уйдут к конкурентам ибо у них лучше маркетинг подмазал клиентов. Мы живем ни при ссср уже, где завод точно знал, что его продукцию приобретет другой завод или государство. Поэтому хороший прожажник так же важен, как и хороший инженер.

Куда ты от ТСМЦ уйдешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vladim99
10.08.2025 - 09:11
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.04.25
Сообщений: 23
Да вот действительно, сейчас ещё всё заполонили кругом маркетплейсы. Г. Тамбов, САМАЯ востребованная работа для молодёжи - склад ВБ!!! Ну сейчас склад пятёрочки открыли, туда набирают людей.
Позор той области, которая кроме торговых складов, ничем похвастаться не может в плане вакансий. Ничего созидательного.
 
[^]
dimaart75
10.08.2025 - 09:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 245
Цитата (montreal77 @ 10.08.2025 - 09:07)
Это все ненадолго, до нормального хозяйственника и управленца в стране.

Есть примеры, где именно нормальный управленец и хозяйственник есть ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
10 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10439
9 Пользователей: IodinE, Walton, stenl, Sermish, westdm, Olegtric, Darkkom, Xelly, Xenon1227
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх