В преддверии Дня Строителя мозговой штурм для причастных.

Я не строитель, но я знаю как это работает, т.к. очень тесно связан со строителями и архитекторами, и я знаю как это работает.
Ты в курсе что ты делаешь это противозаконно? У тебя должна быть геодезия, план участка и еще дохуя чего я не шарю. Я могу тебе дать контакт человека который это разрисует по полочкам как это следует делать за баксов триста, если надо то напиши в личку.

Ахахаха, блять.
Пошли вонючие разводки на бабки.
ТС не ведись.
Это времянка - на нее вообще ничего не нужно.

Да еще ценник в долларах))))))) Сразу видно коммерсы подтянулись))

"Я не строитель, но я знаю как это работает, т.к. очень тесно связан со строителями и архитекторами" - перевожу "я дочь офицера (архитектора), не все так однозначно"))))

Это сообщение отредактировал barilov - 2.08.2025 - 15:14

Свое мнение оставь при себе, я не прошу бабки и никогда не просил. да один раз мне закинул чел 300 рублей за помощь по настройке уже даже не помню чего. Я просто предложил человеку варик решить этот вопрос в рамках закона, будет он это решать или нет это его дело. Если он это делает официально то он может влететь на пожизненную выплату штрафов, как исполнитель работ.

barilov
Гараж на юге Питера. Морозное пучение есть, у соседа ворота выдавило этой зимой.

Я всё-таки склоняюсь к плите под гаражом с одним слоем арматуры с шагом 200мм., может даже не привариваться, а просто выпустить арматуру по каркас, а плиту сделать на 200.

Я выше написал, в каком режиме даю рекомендации.

Во первых узнаю всю необходимую мне информацию, во вторых - заказчику разъяснены все доступные варианты решения, их плюсы и минусы.

Этот сарай полностью соответствует требованиям к временным постройкам (объект некапитального строительства).
Ну раз ты ТСа пуганул - все что ему нужно это, на всякий случай, сходить в местную архитектуру и уточнить у них требования к временным постройкам. Хотя ничего нового он там не услышит, все элементарно гуглится.
Ну так, на всякий случай, вдруг испугался твоих баек.

Это сообщение отредактировал barilov - 2.08.2025 - 16:02

Пусть делает как желает нужным, мне вообще вдоль рельс, ты меня каким-то мошенником выставил.

"Ты в курсе что ты делаешь это противозаконно?"
"может влететь на пожизненную выплату штрафов"
"Я могу тебе дать контакт человека который это разрисует... за баксов триста."

Вроде ваши слова.

С начало на пустом месте запугали, а следом подсовываете ненужные платные услуги.

Ну единственно, это все может быть объяснено вашей некомпетенцией в данном вопросе, тк "Я не строитель...".

Это сообщение отредактировал barilov - 2.08.2025 - 17:12

Хоть 500мм, гулять будет в любом случае, ввиду того что у вас глина. Глина - пучинистый грунт и песок в этом случае не поможет, даже если его засыпать ниже глубины промерзания(а она у вас около метра). Выкопав котлован в глине- получится ванна, в которую будет стекать вода и даже если засыпать песок или щебень это все будет насыщено водой в межсезонье, а при заморозках вода начнет замерзать и выдавит все что угодно. Если гараж не отапливаемый, то промерзнет через бетон ещё быстрее, чем через обычный грунт покрытый снегом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В вашем случае, можно и 50мм с сеткой ВР залить и она будет вести себя так же, как и плита 200 с армированием арматурой А500. А именно, одному Ктулху известно - как...
Если без заморочек:
- Снимаешь 50-100мм грунта.
- Кладешь пленку
- Кладешь сетку ВР на "стульчики" чтоб она в середине плиты была. Плиту и гараж не связывать, иначе гулять будет вся конструкция.
- Заливаешь бетоном.
- Выполняешь уход за бетоном( накрываешь пленкой, поливаешь водой 2-3 дня).
- Не обращаешь внимания на сезонные поднятия/опускания плиты.
- На сэкономленные деньги пьешь пивас пол-года.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"чтоб она в середине плиты была" - у любого изгибаемого жб сечения середина нейтральная зона. те там сетка работать не будет. те выкинутые деньги.
Лучше сетку запихнуть снизу. Тк скорее всего промерзание пойдет по наружним краям.
Грунт снимать не обязательно. лишняя работа и лишний объем бетона.
Если в нижней части плиты нет армирования - пленка на грунт не нужна.
Бетон под крышей, в питере холодно. сверху можно и без пленки. достаточно просто поливать, чтобы не был явно сухим.

Насчет морозного пучения.
Гараж облицован шифером. Шифер хрупкий. Если бы были явно проблемные грунты - за два года шифер бы потрескался.
Значит либо грунты слабопучинистые, либо гараж не препятствует промерзанию и оно происходит равномерно.
Насчет не связывать плиту и гараж - без разницы.
Деформируется не какае-то конкретная точка, а участки грунта по площади. Те поднимет и плиту и гараж.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Плиту и гараж не связывают когда опорные точки гаража стоят на фундаментах заглубленных ниже глубины промерзания, а плита выше, в зоне промерзания.
Тогда да, фундаменты на месте, плита гуляет.
Тут же все в зоне промерзания. Хочешь соединяй, хочешь нет.
Толку нуль.

И опять же - на хрена ему полы?
Чтобы по дождю грязь не месить? Или автомобиль ставить?
Грязь одно решение, под авто другое решение

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Попался питбайкер! Все леса нам реликтовые испортил подлец!

Почвенно-растительный слой, то что ты называешь плодородной глиной, надо удалять. Это как бы так себе основание. Для бетона надо подушку из пгс с водоотводом.
Если присобачишь арматуру к гаражу, несущие характеристики бетона превратятся в хуй. Бетон не любит нагрузки на изгиб.
Как вариант - сантиметров 10 от периметра отойти, сделать основание под бетон и залить.

В какой низ при 50мм? Защитный слой 25мм. Это гараж, а не танковый ангар.
Грунт снимать нужно если нужен уровень. Пленка укладывается для того, чтоб вода из бетона не уходила, чтоб бетон марку свою набрал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Глина - пучинистый грунт априори. Плита может подниматься неравномерно, вот тогда и шифер потрескается. Зачем связывать стены с плитой?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Снимаешь 50-100мм грунта" - те при толщине 50мм плита будет либо в ровень с грунтом, либо глубже?
а разве уровень пола не должен быть выше уровня грунта?
"Защитный слой 25мм" - нормы в глаза когда нибудь видели?
защитный слой по грунту 40мм с гидроизоляцией или подготовкой, либо 70мм по грунту.

Не палитесь что вы шабай с тремя классами церковно-приходской.
Иначе вашими советами жопу подтереть, не более...

"Глина - пучинистый грунт априори" - во первых там нет глины.
Обыватели, все что ниже гумусированого слоя называют глиной.
Потому что гумус черный, а не гумус коричневый.
Там суглинок.
Под Питером я неоднократно делал объекты.

Когда мы разговариваем о морозном пучении, то степень пучинистости зависит от влажности грунта, и количества этой влаги, в зависимости от пористости.
Так что и глина и суглинок могут быть не пучинистыми если будут сухими, либо маловлажными.

Это сообщение отредактировал barilov - 2.08.2025 - 18:39

Избыточно для неотапливаемого гаража делать дренажи и отсыпки. Плодородный слой не самое лучшее основание это верно, но если не заливать бессмысленную в данном случае толстенную плиту с густым армированием, несущей способности будет вполне достаточно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Защитного слоя 25мм не существует с конца 90-х, когда СНиПы переписали в СП, и округлили защитные слоя до 20, 30, и 40мм(70).

По СНиПу было 15 - помещение, 25 - на улице, 35 - в грунте по бетонной подготовке или по гидроизоляции. 70мм - бетон по грунту.

Поэтому если вы по грунту льете 25мм - вы безграмотный шабай и гнать вас надо с объекта))

Это сообщение отредактировал barilov - 2.08.2025 - 18:45

Насчет черновых полов толщиной 50мм - такого даже в СССР себе не позволяли.
А там в каждом проекте надо было рапортовать о экономии бетона и стали.
Минимум 80мм было.

Это сообщение отредактировал barilov - 2.08.2025 - 18:49

Все зависит, какой уровень нужен и какая будет толщина плиты. ТС вообще 200мм с армированием арматурой с периодическим профилем задумал.
Так же, ТС написал, что гараж в самом высоком месте, так что заливать сильно высоко - нет смысла, потом и пандус придется делать.
Уровень пола может быть выше, может не быть.
Что в вашем понимании защитный слой? Я говорю, про защитный слой бетона для сетки ВР, при толщине бетона 50мм будет только 25 мм, а вы сетку, в какой-то низ предлагаете засунуть.
Вы можете думать все что хотите, но переходить на личности - не лучший вариант. Ваши советы вообще не выдерживают критики. На каком основании, вы решили, что нужна гидроизоляция? Вы видели результаты геологических исследований грунта этого участка и там видимо написано, что грунтовые воды в пятне застройки агрессивны к бетонам? Тк в противном случае гидроизоляция это деньги на ветер и развод, а нормальный бетон имеет определенную водонепроницаемость "W".
Так что, кто ещё шабашник...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Суглинок так же относится к пучинистым грунтам. Как он может быть сухой, когда в Питере осенью дожди через день - каждый день?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Шабай это вы.
Я инженер.
У меня документ есть)

А в целом не надо так нервничать, сайт то развлекательный.
Тем более суббота)