А крестьяне стояли ещё выше ремесленников, поскольку обеспечивали население основными продуктами питания
Стоять-то они может и стояли. Пока никто не видит. А если встречали, то:
- Если по улице двигалась процессия господина (даймё-гёрэцу), все крестьяне были обязаны немедленно пасть ниц на обочине. Взгляд на господина считался оскорблением. За неподчинение или недостаточное почтение самурай имел законное право казнить на месте (правило кири-сутэ гомэн). - В феодальном суде крестьяне не имели права стоять. Весь процесс они проводили на коленях на жесткой циновке или гравии перед помостом, на котором сидел судья-самурай.
Разбогатевший торговец нанимает себе пяток ронинов, и сразу становится уважаемым человеком. Попробуй не уважать, когда тебе башку могут снести
Так смотря на кого рыпнется такой "уважаемый". Что-то такое же было и в России: купец богат и уважаем, но стоило только рыпнуться на обеспеченного дворянина... дворян обедневших, растерявших связи не учитываем - с этими могло и прокатить.
А крестьяне стояли ещё выше ремесленников, поскольку обеспечивали население основными продуктами питания
Стоять-то они может и стояли. Пока никто не видит. А если встречали, то:
- Если по улице двигалась процессия господина (даймё-гёрэцу), все крестьяне были обязаны немедленно пасть ниц на обочине. Взгляд на господина считался оскорблением. За неподчинение или недостаточное почтение самурай имел законное право казнить на месте (правило кири-сутэ гомэн). - В феодальном суде крестьяне не имели права стоять. Весь процесс они проводили на коленях на жесткой циновке или гравии перед помостом, на котором сидел судья-самурай.
Уважуха, ага.
Ну дык они всё же ниже по рангу, чем самураи. Так что какие тут претензии?
П.С. А на коленях они все сидят - это не унижение. А вот если в позе догедза...
Это сообщение отредактировал dlrex - 17 окт 2026 в 20:15
Вы описываете классическую конфуцианскую сословную иерархию си-но-ко-сё (士農工商 — воины, крестьяне, ремесленники, торговцы), которая формально закрепилась в Японии в период Эдо (1603–1868).
Однако стоит добавить несколько важных нюансов, которые делают эту картину менее однозначной:
1. Идеология vs. реальность. Эта иерархия была скорее морально-философским идеалом, заимствованным из Китая, чем точным отражением экономической жизни. Торговцы, особенно в крупных городах вроде Осаки, накапливали огромные богатства. Самураи, стоявшие на вершине, часто жили в долгах у этих самых торговцев. 2. Внутренняя сложность сословий. «Торговцы» не были единой массой. Богатые купцы (например, семьи Мицуи или Сумитомо) обладали значительным влиянием и фактически финансировали даймё. В то же время мелкие лавочники действительно находились внизу. 3. Почему именно торговцы? В конфуцианской этике ценность человека связывалась с производством благ для общества. Торговец воспринимался как «паразит», живущий на разнице цен, а не создающий ничего нового. Это противопоставлялось крестьянину, чей труд кормил всех. 4. Исключения и подвижность. Были и «невидимые» сословия вне системы (эта/хинин), а также возможность для богатых торговцев покупать самурайский статус или заключать выгодные браки.
Так что ваше описание верно для официальной идеологии, но историческая реальность была заметно сложнее: экономическая власть торговцев часто противоречила их низкому формальному статусу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В феодальной Японии торговцы пользовались наименьшим уважением в обществе.
Их считали низшим сословием, потому что они не занимались производством. Ремесленники ценились выше, так как создавали необходимые вещи, хоть и не первой необходимости. А крестьяне стояли ещё выше ремесленников, поскольку обеспечивали население основными продуктами питания.
В советском союзе по кодексу правящим классом тоже были рабочие и колхозники. И мы знаем каким уважением они пользовались, особенно колхозники.
Это сообщение отредактировал artcat - 17 окт 2026 в 20:33
Вы описываете классическую конфуцианскую сословную иерархию си-но-ко-сё (士農工商 — воины, крестьяне, ремесленники, торговцы), которая формально закрепилась в Японии в период Эдо (1603–1868).
Однако стоит добавить несколько важных нюансов, которые делают эту картину менее однозначной:
1. Идеология vs. реальность. Эта иерархия была скорее морально-философским идеалом, заимствованным из Китая, чем точным отражением экономической жизни. Торговцы, особенно в крупных городах вроде Осаки, накапливали огромные богатства. Самураи, стоявшие на вершине, часто жили в долгах у этих самых торговцев. 2. Внутренняя сложность сословий. «Торговцы» не были единой массой. Богатые купцы (например, семьи Мицуи или Сумитомо) обладали значительным влиянием и фактически финансировали даймё. В то же время мелкие лавочники действительно находились внизу. 3. Почему именно торговцы? В конфуцианской этике ценность человека связывалась с производством благ для общества. Торговец воспринимался как «паразит», живущий на разнице цен, а не создающий ничего нового. Это противопоставлялось крестьянину, чей труд кормил всех. 4. Исключения и подвижность. Были и «невидимые» сословия вне системы (эта/хинин), а также возможность для богатых торговцев покупать самурайский статус или заключать выгодные браки.
Так что ваше описание верно для официальной идеологии, но историческая реальность была заметно сложнее: экономическая власть торговцев часто противоречила их низкому формальному статусу.
Такое же и в средневековых европах было - даже короли сплошь были должны ростовщикам, но кто ж им отдавал? Особо нудным, просящим вернуть, можно было и галстук пеньковый на шею. Особенно, если ростовщик - еврей.
П.С. Если что - это я "Айвенго" перечитал. Это сообщение отредактировал dlrex - 17 окт 2026 в 20:37
В феодальной Японии торговцы пользовались наименьшим уважением в обществе.
Их считали низшим сословием, потому что они не занимались производством. Ремесленники ценились выше, так как создавали необходимые вещи, хоть и не первой необходимости. А крестьяне стояли ещё выше ремесленников, поскольку обеспечивали население основными продуктами питания.
Откуда такая инфа? Да ещё в столь безапелляционной форме
В древней и средневековой Японии (особенно в период Эдо, 1603–1868) торговцы занимали самое низкое место в официальной сословной иерархии, несмотря на то, что часто были богаче всех остальных. Сословная система «си-но-ко-сё» (士農工商) Конфуцианская четырёхуровневая пирамида, закреплённая сёгунатом Токугава: 1. Самураи (си, 士) — воины, правящий класс. 2. Крестьяне (но, 農) — производители риса, основа экономики. 3. Ремесленники (ко, 工) — создатели вещей. 4. Торговцы (сё, 商) — самый низкий слой.
П.С. Мудры были древние японцы.
Традиционно японское общество делилось на четыре сословия: самураи, крестьяне, ремесленники и торговцы. Однако часть населения принадлежала к внесословным кастам — «эта» и «хинин». Каста «эта» возникла в период проникновения буддизма в Японию (IV–VII века). В неё входили люди, занимавшиеся «нечистыми» с точки зрения буддийских канонов профессиями: забоем скота, выделкой кож, уборкой мусора, захоронением трупов. Эти занятия ассоциировались с понятием «кэгарэ» — ритуальным загрязнением. Каста «хинин» («нечеловек») формировалась под влиянием синтоистской концепции чистоты. В неё попадали люди, совершившие дурной поступок или ведшие непристойный образ жизни: нищие, проститутки, актёры, странствующие монахи, бывшие заключённые и бродяги. Обе касты находились на самой нижней ступени социальной системы феодальной Японии. Их представители: жили в отдельных поселениях или районах крупных городов; были обязаны носить особую одежду; при встрече с человеком не из их касты должны были снимать головной убор; им запрещалось вступать в брак с представителями других сословий.
В детстве прочитал книжку "Один рё и два бу" Ольги Гурьян. Пожалуй, с той поры мне понравилось изучать японскую культуру. Если что - рекомендую к прочтению. Там, кстати, ГГ как-то к зажиточным крестьянам попал, что совсем не бедствовали.
Это сообщение отредактировал dlrex - 17 окт 2026 в 22:57
В феодальной Японии торговцы пользовались наименьшим уважением в обществе.
Их считали низшим сословием, потому что они не занимались производством. Ремесленники ценились выше, так как создавали необходимые вещи, хоть и не первой необходимости. А крестьяне стояли ещё выше ремесленников, поскольку обеспечивали население основными продуктами питания.
Эта жестокая практика была распространена в феодальной Японии и получила название цудзигири. Позор тому самураю, который не может разрубить врага пополам. Чтобы не посрамить себя и господина на поле боя, японские воины тщательно испытывали свои боевые навыки и мечи. Иногда эти усилия принимали варварские формы. Самурай шел к ближайшей дороге и проверял новый клинок (или тренировал удар) на прохожих. Обычай цудзигири — можно перевести как «убийство на перекрестке» — сформировался в неспокойный период Сэнгоку Дзидай (1467-1603 гг.). Постоянные войны между японскими кланами погрузили страну в хаос. Видимо, анархия достигала таких масштабов, что самурай мог безнаказанно рубить простых смертных без всяких на то причин. Цудзигири практиковали даже самые высокопоставленные лица. Японские записи 17 века утверждают, что среди них был сегун Асикага Еситэру. По ночам он оборачивал катану в черную бумагу, чтобы его не выдал блеск, и покидал киотскую резиденцию в поисках жертвы. В 1603 году военачальник Токугава Иэясу покончил с феодальной раздробленностью и объединил страну под своей авторитарной властью. Законы заработали в полную силу, на цудзигири наложили запрет. Испытания мечей и приемов на крестьянах стали проводиться реже и со временем прекратились.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com