вот когда избранного народ начнет пиздить или на руках носить, вот тогда и можно будет говорить о демократии
Это сообщение отредактировал YourBunnyWro - 12 июл 2026 в 22:39
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.
Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека
все это не демократия, а раздробленность раздробленность кончается смертью... или абсолютизацией вассал моего вассала - не мой вассал.... кончается или смертью, или Людовиком 14
Вся эта западная демократия профукала все свои империи... и сейчас кусает локти срываясь на нормальных странах
Демократия... это власть БОЛЬШИНСТВА.
Если сейчас провести выборы... на них 98% проголосует за линчевание гастарбайтеров, четвертование олигархов и поощрят любого "дуче", "фюрера", который с этим большинством все поделит
Грубо говоря. Нет никакой демократии. Эту ерунду подсовывают как подрывную идею политическим конструкциям, которым завидуют и хотят ограбить
Это сообщение отредактировал VameAlkal - 12 июл 2026 в 22:42
Ценность слова " демократия" стала очевидной еще в Древнем Риме. Но тем, кто к истоии в школе относился презрительно, это слово очень нравится до сих пор.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В Новгородском вече голос голытьбы был менее ценен, чем голос богатея.
Читал как-то Акунина на эту тему, про Новгород, он конечно инагент и нехороший человек, но пишет увлекательно. Вот типа в Новгороде за какое решение больше шума то и победило. Ну и подкуп голосов избирателей тоже был через подставных лиц. Демократия это демон Кратос по сути, есть такая теория в конспирологии
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Голос профессора, полжизни изучавшего экономику в социалистической стране без частной собственности, и голос человека, который не может назвать столицу соседней области, зарабатывающего миллиарды рублей организовав капиталистическую фирму ( например Красное и Белое ) или банк весят абсолютно одинаково - когда же это прекратится ?
Голоса людей которые всю жизнь все вокруг критикуют ничего самостоятельно не делая и голоса людей улучшающих нашу жизнь весят одинаково
В мире как мы все знаем есть очень много разных экономических школ и много маститых экономистов которых слушают различные правительства однако мировые экономические кризисы и кризисы в отдельных странах случаются постоянно
Много лет назад читал, что в Российской Империи для голосования по некоторым вопросам в конкретной местности необходимо было иметь имущество или недвижимость именно в этой местности (примерно и без конкретики)
в точку. пора прекращать зарабатывать миллиарды, организовав банк или сеть рыгаловок. под патронажем те самых сил. которые не хотят, чтобы люди слушали профессоров, а тупо брали кредиты и бухали.
капиталистическая фирма...
до слез. человек, который не может назвать столицу соседней области может только то что может- нихуя или спиздить, что не прибито гвоздями. царство пенного и деньги быстро= Тесла? или Амазон?
Демократия это в переводе власть народа если не ошибаюсь. Ну и скажите мне люди добрые где и когда была реально власть народа? Вон выше про Новгород пример привели правильный, ну а позже где и когда это было? Вроде как в Исландии, вроде как даже на ЯПе статья интересная была, но вот больше примеров на ум не приходит, подскажите кто знает. Да и вообще, принимать решения должна интеллектуальная элита бессребреников, в какой-то фантастике это работало
В Древней предревней Греции народом считались рабовладельцы-граждане, а голоса рабов, животных и гостей городов-государств никого не интересовали Насколько Я помню Новгород как и Плесков входили в тогдашний ЕС - Ганзу ( не путать с ганжубасом )
Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 12 июл 2026 в 22:54
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.
Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека
Ты бы чуть глубже копнул. Зачастую решения принимались "на глаз", то есть кто кого переорёт. Или какая партия победит в драке, то решение и утверждали. Ну и вопросы выносили на голосование старейшины родов, тысяцкий или посадник. Если ты Емеля с плотницкого конца, то ты, как рядовой гражданин мог только глотку драть за то или иное решение и немного денег от местного боярина. Тут скорее подходит римская схема патрон-клиент. Про чистую, кристальную и честную демократию только в книжках пишут. А в жизни далеко всё не так.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Демократия работает, только в случае подавляющего большинства по определенным вопросам и при малом количестве участников (меньше шанс на очень разные мнения). Когда мнение по какому-то жизненно важному вопросу делит людей, условно, 51 на 49 - это уже не есть хорошо, потому что недовольных решением почти столько же, сколько и довольных. Из недавних примеров - независимость Шотландии, Брексит. В Штатах после каждых выборов половина страны, в итоге, недовольной остается. А вот Швейцария - хороший пример. Народу не так много, и все, практически, на одной волне думают. Там все, вроде, работает пока.
эллинам в афинах это расскажи. голос правда не все имели, но в целом- глас народа всегда нужно было учитывать.
В Греции чтобы голосовать, нужно было быть гражданином города. Женщины не могли голосовать, рабы, понятное дело, тоже. Ещё ты должен был пройти военную службу и быть включённым в списки достойных. Из этих списков могли и вычеркнуть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Демократия работает, только в случае подавляющего большинства по определенным вопросам и при малом количестве участников (меньше шанс на очень разные мнения). Когда мнение по какому-то жизненно важному вопросу делит людей, условно, 51 на 49 - это уже не есть хорошо, потому что недовольных решением почти столько же, сколько и довольных. Из недавних примеров - независимость Шотландии, Брексит. В Штатах после каждых выборов половина страны, в итоге, недовольной остается. А вот Швейцария - хороший пример. Народу не так много, и все, практически, на одной волне думают. Там все, вроде, работает пока.
В Швейцарии для быстрейшего достижения единомыслия сократили количество патронов для штурмовых винтовок хранящихся дома военнообязанных мужчин
Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 12 июл 2026 в 22:57
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.
Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека
Хозяева новгородских концов нанимали людей которые криком и кулаками , а иногда и мечами - продавливали нужные им решения . Лично я считаю , что при голосование надо учитывать голоса с учетом цензов - оседлости , образования , имущественный и тд. Не должен голос , наркомана или приехавшего год назад , равняться голосу человека имеющего высшее образование и платящего налоги в бюджет,
1. Про вече - согласен 2. "во" не равно "разуму" 3. "Плата налогов" не равна "пониманию предмета голосования" 4. "наркоман" может быть опустившимся ученым, специалистом по этой тематике 5. "приехавший" может быть Нобелевским лауреатом
В общем, все очень неоднозначно. Все упирается в "порядочность" людей, от которых зависит принимаемое решение. Кроме того, должна быть прямая и обратная связь между ЛПР и всеми остальными гражданами.
Тысяча (ну это так, к слову) умных мудрецов уже который год заседает в Думе. Нами якобы выбранных.Кто реально за них голосовал?, Как бороться с такой демократией?!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.
Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека
США не есть демократия. Почитайте конституцию, билы и все поправки. Даже само слово демократия отсутствует в тексте. Отцы основатели давали очень сомнительные оценки демократии. Мэдисон - один из отцов основателей, утверждал что демократия - не совместима с индивидуальной безопасности и правом на собственность. Демократия это очень удобное оружие для папуасов и стран третьего мира.
Никакого парадокса в значении слова "демократия" нет. Настоящая демократия - это власть олигархов, а не народа. Так было тысячи лет назад и так есть сейчас. Если погуглить истиное значение греческих слов "демос" и "популус", то сразу станет понятно, что "демос" - это далеко не народ, а у народа, который "популус", по определению власти нет, не будет и не предполагалось изначально. Но это и есть исконная демократия, которая к тому же отлично уживается с рабством, как это повелось ещё в древней Греции.
А чего не так? 21 век назван постиндустриальным с философско-экономической точки зрения. Пришла эта формация на смену капитализьму с его имперьялизьмом. Почему и политическая система не может трансформироваться вслед? Демократия не нужна в начальную эпоху торжества ИИ, что мир и показывает. А вот во что это в итоне выльется - вопрос.
Автор написал какую-то псевдоинтеллектуальную чепуху. Доказательством того, что демократия - это наилучшая форма правления является тот простой и неоспоримый факт, что в демократических государствах народу живётся намного лучше чем в странах с другими принципами правления. Вот и всё.
Поэтому право голоса должно быть у аристократии в истинном понимании этого термина
То есть у лучшей части населения
Происхождение образование плюс имущественный ценз
Понятно что сразу скакнуть из нынешнего к идеальному устройству общества вряд ли получится
На промежуточном этапе можно сделать некое соотношение коэффициент между голосом и социальным рейтингом
Простому обывателю будет дан 1 примерно как сейчас Владельцу крупного домохозяйства мелкому бизнесмену фермеру например 5 Человеку с заслугами перед обществом можно не скупясь дать в распоряжение и 10 и 20 голосов
Прямо вижу как вскинулись вечно всем недовольные яповские скуфидоны при упоминании неких заслуженных граждан которые будут равнее прочих Нет я имею в вид не олигархов а людей с реальными полезными заслугами
Дальше фантазируйте
Это сообщение отредактировал DRC1970 - 13 июл 2026 в 00:08
По мне так главная проблема демократии это всеобщее избирательное право. Голос налогоплательщика который за год отдал 30К налогов личных денег в бюджет равняется голосу наркомана на пособии который получил 30К из бюджета на методон, терапию, продукты и жильё.
отличные мысли, в иделе вообще все должен крупный бизнес решать, они ж больше всех налогов платят. пусть соберуться, человек 50 самых богатых, и порешают там между собой какие законы принимать и как страной рулить
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com