О моторах, зазорах, маслах и детских страхах

Извините, а снижение вязкости-это не подразумевает ли увеличение текучести? Или я не так понял объяснение?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Supremeqw @ 11 июн 2026 в 16:03)

Про температуру так нельзя сказать, потому что это относительная величина, а не абсолютная. Абсолютная - это которая в Кельвинах, отсчитывается от абсолютного нуля. И вот там разница заметна - было 275К, стало 274К. Это в два раза? Нет, это менее 0.5%. После этого как-то нет доверия остальному тексту.

Мда, каждый спешит похвастаться своим невежеством

Температура это НЕ относительная и НЕ абсолютная величина, это ФИЗИЧЕСКАЯ величина.

Относительная величина это ОТНОШЕНИЕ дух величин одной и той же размерности, напр. КОЭФФИЦИЕНТ или КПД

После этого как-то нет доверия к таким комментаторам

Цитата (duron @ 11 июн 2026 в 15:21)

ТС, если ты считаешь что можно одно и тоже масло лить в газон 70х и в супер турбированный движок 2010 годов, то у меня для тебя плохие новости, новый движок сдохнет за 20т, был у нас такой специалист. Потом бегал по судам

У меня для тебя еще хуже новости: современный новый движок может сдохнуть и при пробеге менее 5 тыс
Видел у друга в сервисе новы Додж здоровенный навороченный пикап чел с эмиратов выписал при пробеге менее 2 тыс оборвало шатун.
Полно случаев замены КВ у AMG - заводской брак, лопаются.

И масло от ГАЗона я лить не советовал - не свисти.
Это сообщение отредактировал Зоро - 11 июн 2026 в 16:45

Цитата (Supremeqw @ 11 июн 2026 в 17:03)

1. Когда речь идет о ничтожно малых величинах, выражаемых цифрами, сравнительная оценка «меньше в два раза» лишена смысла. Например, вчера на улице было +2 С, а сегодня уже +1 С. Можно сказать, что температура воздуха снизилась в 2 раза? А если было +1, а стало 0, то уменьшилась в бесконечность раз? Про температуру так нельзя сказать, потому что это относительная величина, а не абсолютная. Абсолютная - это которая в Кельвинах, отсчитывается от абсолютного нуля. И вот там разница заметна - было 275К, стало 274К. Это в два раза? Нет, это менее 0.5%. А вот в 2 раза - это было 275К, стало 137К. Или -135С. Вот это уже заметное изменение? Думаю, более чем :) И тоже самое про рост температуры в 2 раза. Было 293К (20С), стало 586К (313С). Ой, ой, ой, горячо :) После этого как-то нет доверия остальному тексту.

Тоже самое хотел написать, все верно

Цитата (Зоро @ 11 июн 2026 в 17:32)

Цитата (Supremeqw @ 11 июн 2026 в 16:03) Про температуру так нельзя сказать, потому что это относительная величина, а не абсолютная. Абсолютная - это которая в Кельвинах, отсчитывается от абсолютного нуля. И вот там разница заметна - было 275К, стало 274К. Это в два раза? Нет, это менее 0.5%. После этого как-то нет доверия остальному тексту. Мда, каждый спешит похвастаться своим невежеством Температура это НЕ относительная и НЕ абсолютная величина, это ФИЗИЧЕСКАЯ величина. Относительная величина это ОТНОШЕНИЕ дух величин одной и той же размерности, напр. КОЭФФИЦИЕНТ или КПД После этого как-то нет доверия к таким комментаторам

Подумай еще раз и бредик не пиши.

Цитата (МорскаяБомба @ 11 июн 2026 в 16:30)

Извините, а снижение вязкости-это не подразумевает ли увеличение текучести? Или я не так понял объяснение?

У меня в тексте опечатка.

Правильно:

Цитата

Устанавливать слишком малый зазор нельзя еще из-за того, что при эксплуатации вязкость масла может увеличится более чем в 100 раз

В мороз масло сильно густеет, но даже при такой вязкости проходит через зазоры в подшипниках, поэтому высказывания типа "Если мотор сконструирован под масло 0-20, то масло 0-40 в нем использовать нельзя" - ламерская чушь.

И не конструируют моторы под масла
Это сообщение отредактировал Зоро - 11 июн 2026 в 16:55

Цитата (Зоро @ 11 июн 2026 в 16:44)

Цитата (duron @ 11 июн 2026 в 15:21) ТС, если ты считаешь что можно одно и тоже масло лить в газон 70х и в супер турбированный движок 2010 годов, то у меня для тебя плохие новости, новый движок сдохнет за 20т, был у нас такой специалист. Потом бегал по судам У меня для тебя еще хуже новости: современный новый движок может сдохнуть и при пробеге менее 5 тыс Видел у друга в сервисе новы Додж здоровенный навороченный пикап чел с эмиратов выписал при пробеге менее 2 тыс оборвало шатун. Полно случаев замены КВ у AMG - заводской брак, лопаются. И масло от ГАЗона я лить не советовал - не свисти.

приехали, теперь ты еще подкидываешь факт наличия брака к тому, что современые движки все сплошь ломучее гавно .

Нее так ты слона не продаж

Цитата (Derek18 @ 11 июн 2026 в 15:09)

А как же толщина кольца маслосьемного и вязкости? И все таки большую часть времени мотор работает при рабочей температуре и соответственно вязкость нужна та, на которую его собирали и которую сказал завод изготовитель в него лить, а никак не 0w60, которую советует лев с ЯПа))) . Короче статья шлак, подойдет для зумеров и аудитории тик тока.

Судя по высеру, ты и есть тот тупой зумер из тиктока. 🤣

Ибо прочитав (ты же читал?) даже не понял, что прочитал. Переведу для тебя на тупойское наречие:

Единственное, что он рекомендует, забыть о рекламе и покупать то, что прописано в мануале твоего автомобиля. Независимо от бренда!

Вот, например, что рекомендовал мануал моей предыдущей машины. Заметьте, ни одного бренда, хотя производитель имеет линейку и "собственных" масел, выпускаемых кем-то по контракту. И да, лучше лоховский "Лукойл" с китайскими присадками, купленный в "Ленте" залить, чем всего один разочек наe6aться с фирмОй из "проверенного" (мамой клянусь!) места вообще без оных.


Это сообщение отредактировал Jetsam - 11 июн 2026 в 17:04

Цитата (Aleksey73 @ 11 июн 2026 в 16:50)

Цитата (Зоро @ 11 июн 2026 в 17:32) Цитата (Supremeqw @ 11 июн 2026 в 16:03) Про температуру так нельзя сказать, потому что это относительная величина, а не абсолютная. Абсолютная - это которая в Кельвинах, отсчитывается от абсолютного нуля. И вот там разница заметна - было 275К, стало 274К. Это в два раза? Нет, это менее 0.5%. После этого как-то нет доверия остальному тексту. Мда, каждый спешит похвастаться своим невежеством Температура это НЕ относительная и НЕ абсолютная величина, это ФИЗИЧЕСКАЯ величина. Относительная величина это ОТНОШЕНИЕ дух величин одной и той же размерности, напр. КОЭФФИЦИЕНТ или КПД После этого как-то нет доверия к таким комментаторам Подумай еще раз и бредик не пиши.

Дружище, мне жаль, что ты не понимаешь чем абсолютная температура отличается от относительной величины.
Не нужно было в школе физику прогуливать и внимательнее читать что тебе написала Алиса
Это сообщение отредактировал Зоро - 11 июн 2026 в 17:13

Цитата

Судя по высеру, ты и есть тот тупой зумер из тиктока. 🤣 Ибо прочитав (ты же читал?) даже не понял, что прочитал. Переведу для тебя на тупойское наречие: Единственное, что он рекомендует, забыть о рекламе и покупать то, что прописано в мануале твоего автомобиля. Независимо от бренда! Вот, например, что рекомендовал мануал моей предыдущей машины. Заметьте, ни одного бренда, хотя производитель имеет линейку и "собственных" масел, выпускаемых кем-то по контракту. И да, лучше лоховский "Лукойл" с китайскими присадками, купленный в "Ленте" залить, чем всего один разочек наe6aться с фирмОй из "проверенного" (мамой клянусь!) места вообще без оных.

Не буду опускаться до твоего уровня эпитетов, ты походу книгу автодата к мануалу завода изготовителя прировнял, тогда без комментариев, обсуждать тут нечего.
Исходя из твоей картинки, если я в Сочи и температура не ниже 0, то в свою ешку вместо 5w30 C3 могу залить 20w50 и моему OM654 ничего не будет))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Derek18 @ 11 июн 2026 в 17:12)

Цитата Судя по высеру, ты и есть тот тупой зумер из тиктока. 🤣 Ибо прочитав (ты же читал?) даже не понял, что прочитал. Переведу для тебя на тупойское наречие: Единственное, что он рекомендует, забыть о рекламе и покупать то, что прописано в мануале твоего автомобиля. Независимо от бренда! Вот, например, что рекомендовал мануал моей предыдущей машины. Заметьте, ни одного бренда, хотя производитель имеет линейку и "собственных" масел, выпускаемых кем-то по контракту. И да, лучше лоховский "Лукойл" с китайскими присадками, купленный в "Ленте" залить, чем всего один разочек наe6aться с фирмОй из "проверенного" (мамой клянусь!) места вообще без оных. Не буду опускаться до твоего уровня эпитетов, ты походу книгу автодата к мануалу завода изготовителя прировнял, тогда без комментариев, обсуждать тут нечего. Исходя из твоей картинки, если я в Сочи и температура не ниже 0, то в свою ешку вместо 5w30 C3 могу залить 20w50 и моему OM654 ничего не будет))))

Да, ты реально жопой читаешь. Еще раз, я привел скрин мануала МОЕГО автомобиля. Покажи скрин своего и мы решим что в твое говно можно лить.
Это сообщение отредактировал Jetsam - 11 июн 2026 в 17:31

Цитата (Шульц78 @ 11 июн 2026 в 15:25)

И там херова туча каналов тончайших, всякие клапанишки и цилиндрики. И если вместо масла 0W - 20 залить 0W-50, то хрен оно прокачается по всей этой системе. Так что я предпочитаю следовать советам производителя, чем каким-то непонятным Львам из интернета.

Погугли какая вязкость масла 0W 20 в мороз -30 и какая вязкость масла 0W-50 при 100 С.
Может сообразишь что написал глупость
Это сообщение отредактировал Зоро - 11 июн 2026 в 17:36

Цитата

Да, ты реально жопой читаешь. Еще раз, я привел скрин мануала МОЕГО автомобиля. Покажи скрин своего и мы решим что в твое говно можно лить.

Ещё раз, согласно твоему мануалу, если твой неизвестный авто ездит только при плюсовых температурах, то в него можно лить 20w50 вместо 5w30? Ты с этим согласен?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Зоро @ 11.06.2026 - 17:33)

Погугли какая вязкость масла 0W - 20 в мороз -30 и какая вязкость масла 0W-50 при 100 С. Может сообразишь что написал глупость

И сколько времени мотор работает при - 30 и сколько при +70 ты почему то забываешь указать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Зоро @ 11 июн 2026 в 16:32)

Цитата (Supremeqw @ 11 июн 2026 в 16:03) Про температуру так нельзя сказать, потому что это относительная величина, а не абсолютная. Абсолютная - это которая в Кельвинах, отсчитывается от абсолютного нуля. И вот там разница заметна - было 275К, стало 274К. Это в два раза? Нет, это менее 0.5%. После этого как-то нет доверия остальному тексту. Мда, каждый спешит похвастаться своим невежеством Температура это НЕ относительная и НЕ абсолютная величина, это ФИЗИЧЕСКАЯ величина. Относительная величина это ОТНОШЕНИЕ дух величин одной и той же размерности, напр. КОЭФФИЦИЕНТ или КПД После этого как-то нет доверия к таким комментаторам

Температура - это физическая величина.
Но градусы цельсия - это относительное значение (относительно определенной точки, которая для градусов цельсия представляет собой температуру таяния льда в нормальных условиях). А градусы кельвина - абсолютное значение (которое напрямую переводится во внутреннюю энергию тела).
Так лучше?
Это сообщение отредактировал Supremeqw - 11 июн 2026 в 17:40

Цитата (Andriv @ 11 июн 2026 в 16:51)

Лью 5W-40 SN. Газпром, Лукойл, Роснефть... Меняю через 8 тысяч км. Мотор 21127

Зачем так часто, сам езжу на 127 моторе, замена каждые 10 тыр, проблем нет. До этого два 126 эксплуатировал, с таким же интервалом замены. Обе машины продал с пробегом более 180 тыр, с вполне себе рабочими движками.

Цитата (Derek18 @ 11 июн 2026 в 17:36)

Цитата (Зоро @ 11.06.2026 - 17:33) Погугли какая вязкость масла 0W - 20 в мороз -30 и какая вязкость масла 0W-50 при 100 С. Может сообразишь что написал глупость И сколько времени мотор работает при - 30 и сколько при +70 ты почему то забываешь указать

Еще раз для для тех, кто в танке:

Если мотор спроектирован так, что при минус 30 в зазоры проходит масло 0-20, то значит в эти зазоры пройдет и масло 0-50 даже при -30.
Так понятно?

И я не агитирую лить 0-50, могу лиишь заметить что при испытании некоторых вазовских моторов на стенде было установлено, что наименьший темп изнашивания у них на масле хW-60
Оплата за меньший износ повышенный расход топлива, поэтому масла с такой высокотемпературной вязкостью в автомоторах не рекомендуются
Это сообщение отредактировал Зоро - 11 июн 2026 в 17:56

Пахую, у меня тоёта.

Цитата

Еще раз для для тех, кто в танке: Если мотор спроектирован так, что при минус 30 в зазоры проходит масло 0-20, то значит в эти зазоры пройдет и масло 0-50 даже при -30. Так понятно? И я не агитирую лить 0-50, могу лиишь заметить что при испытании некоторых вазовских моторов на стенде было установлено, что наименьший темп изнашивания у них на масле хW-60

Вопрос то качества смазки не в - 30, а при рабочей температуре, в коей двс живёт большую часть жизни, соответственно тогда и нужна максимальная степень смазывания как КВ, РВ, так стенок цилиндра.
Соответственно и сравнивать надо при рабочей температуре масло. А текучесть в - 30 у 0w20 и 0w50 +/- различается незначительно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Derek18 @ 11 июн 2026 в 17:35)

Цитата Да, ты реально жопой читаешь. Еще раз, я привел скрин мануала МОЕГО автомобиля. Покажи скрин своего и мы решим что в твое говно можно лить. Ещё раз, согласно твоему мануалу, если твой неизвестный авто ездит только при плюсовых температурах, то в него можно лить 20w50 вместо 5w30? Ты с этим согласен?

Да! Как инженер-эксплуатационщик я с этим согласен.

И да, это турбированный движок разработки джапов о 200 конях с 1,6 л объема. А что тебя смущает? Твои пробелы в инженерных знаниях? Ну так не всем в этом блистать. Я вот не могу знаниями в IT-похвастать. Поэтому и не лезу в соответствующие темы с неи6аццо экспертным мнением.

Цитата (Замкадыш64 @ 11.06.2026 - 17:39)

Зачем так часто, сам езжу на 127 моторе, замена каждые 10 тыр, проблем нет. До этого два 126 эксплуатировал, с таким же интервалом замены. Обе машины продал с пробегом более 180 тыр, с вполне себе рабочими движками.

70% езды - город. Со всеми вытекающими. Для себя определил такой режим замены.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Derek18 @ 11 июн 2026 в 17:50)

[Вопрос то качества смазки не в - 30, а при рабочей температуре, в коей двс живёт большую часть жизни, соответственно тогда и нужна максимальная степень смазывания как КВ, РВ, так стенок цилиндра. Соответственно и сравнивать надо при рабочей температуре масло. А текучесть в - 30 у 0w20 и 0w50 +/- различается незначительно

Во дворе стоял забор, а на нём мочало.
Наша песня хороша - запевай сначала!

Цитата

при испытании некоторых вазовских моторов на стенде было установлено, что наименьший темп изнашивания у них на масле хW-60

Мож. и в твоем моторе будет так же

И еще раз: ни кого не призываю лить 0-50, сам лью в дизель 5-30 хотя мануал рекомендует 5-40
Это сообщение отредактировал Зоро - 11 июн 2026 в 18:00

Цитата

Во дворе стоял забор, а на нём мочало. Наша песня хороша - запевай сначала! Мож. и в твоем моторе будет так же И еще раз: ни кого не призываю лить 0-50, сам лью в дизель 5-30 хотя мануал рекомендует 5-40

Вместо конструктива пошли прискаски))
Ключевое на испытаниях "некоторых", а не некоторых тогда что?
Прыгать в плюс и минус 10 вязкости от рекомендации давно и всем известно, что не возбраняется.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Да! Как инженер-эксплуатационщик я с этим согласен. И да, это турбированный движок разработки джапов о 200 конях с 1,6 л объема. А что тебя смущает? Твои пробелы в инженерных знаниях? Ну так не всем в этом блистать. Я вот не могу знаниями в IT-похвастать. Поэтому и не лезу в соответствующие темы с неи6аццо экспертным мнением.

Ну если ты согласен "инженер", что 5w30 и 20w50 можно лить в один и тот же мотор, то на этом и закончим этот пустой диалог.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В СССР 70 лет веретёнку лили во всё подряд и ничего, а тут понапридумывали вязкость, рабочая температура, умники понимаешь)