Открытие новых производств и создание рабочих мест - цена вопроса

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Прадоруб
26.02.2026 - 20:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 6851
Цитата (HSaddam @ 26.02.2026 - 20:32)
Божечки, как приятно читать понимающего человека.

А что от этого понимания? Констатировал-констатацию и всё. Момент когда было бабло, чтобы провести новую индустриализацию упущен и в 2022 окончательно прибит.
Без политических реформ ничего нового не создать. Деды маразматики у власти перемен не хотят, для них ресурсов хватит, а на остальных им пох.
 
[^]
Vampirchic
26.02.2026 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 4149
Согласен полностью.
Но как ты ТС написал деньги в банк вложить, и что?
Банки также вкладывают деньги в те же заводы и предприятия, где-то теряют, но где-то находят больше. Так же они вкладываются в строительство и тд

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mavrik177
26.02.2026 - 20:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1465
Цитата (Омга @ 26.02.2026 - 20:47)
Вот пример со стеклом. Берём средний ценник за обычное стекло. Получим, что в сутки в Клину производят продукции на не меньше, чем 17,5 миллионов. И около 500 миллионов в месяц. Четверть уйдёт сразу в налог на прибыль. Останется 375. Пусть на 100 рабочих выделяют по 200 тыщ в месяц на зарплаты (с которых ещё отнимут налоги). Это 20 миллионов. Осталось около 350. Нужно чинить оборудование. Это дорого, и в среднем на одно рабочее место миллион в месяц(взял из открытых источников по производству метизов, пищпрома и подобного амортизационные расходы и округлил в большую сторону), значит останется 250. Выкинем ещё 100 миллионов на всякий случай. И получим, что предприятие окупится за 4,5 года. А потом будет приносить 150 миллионов в месяц в кармашек владельцу буржуину. Расчёты приблизительные, чтобы оценить порядки. Но уже из этого видно, что производить стекло нихуя не так выгодно, как выдавать кредиты.

Ты забыл про ФОТ и другие расходы на организацию рабочих мест. Банально - ИТ и ИБ сожрут весьма дохуя и будут жрать каждый год.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ron3128
26.02.2026 - 20:58
2
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 7.05.19
Сообщений: 638
И касаемо темы вкладов денег в банки вместо развития производства. Давайте просто предположим ситуацию когда государство решило серьезно взяться за развитие производства и для этого взяло на себя кредитование нужных с точки зрения оного государства производств. Производство для государства полезное и очень нужное, процент минимальный а возможно и без него + дотации. Но под полную ответственность, материальная + уголовная (но с этим и у банков все просто). Не нужно государству это производство, стандартный процент и на общих основаниях. Та же схема только без банков, где банки решают на какие цели деньги давать и какие производства им нужны а какие нет. Я думаю точки зрения банков и государства в том какие производства стране необходимы несколько различаются.
 
[^]
zipgad
26.02.2026 - 21:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1979
Цитата (Медный @ 26.02.2026 - 20:49)
Цитата (f2d @ 26.02.2026 - 20:43)
Таки, да.
Если что-то устраивающее продаётся, то купить его будет дешевле, чем делать своё.

Вот и допокупались.
Страну развивать надо было, экономику, производство. А не яхты да замки строить.

Кому надо? У тебя лично какое производство?
 
[^]
mavrik177
26.02.2026 - 21:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1465
Цитата (Медный @ 26.02.2026 - 20:34)
Вывод-то какой? Нахуй надо строить? Купить дешевле?
По ценам видно

Именно. Производить у нас нельзя. ВАЗ показательный пример даже с учетом распила. ВАЗ это не автомобильное производство, которое живет за счет подачек государства. Производство там вторично. В первую очередь это социальный проект, который за счет постоянного движения финансовых потоков между вазом, подрядчиками, поставщиками позволяет существовать «отрасли». Именно существовать. А деньги по сути перекладываются из одного кармана в другой в виде налогов, сборов итд. И люди вроде как при деле.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
2772
26.02.2026 - 21:07
2
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 19.11.23
Сообщений: 712
Заводы это не про деньги в чистом виде. Здесь государство должно вкладываться, потому что на годы вперед. Плюс инфраструктура, всякие там внутренние цепочки. Узкая специализация где бы то ни было, типа здесь мы лохи зато танки хорошие делаем, это гарантированная жопа в будущем. Просто рассуждать про деньги и тут же выстреливать одним залпом из града хороший станок где нибудь Гондурасе, но это явно демагогия. А бизнес, на то он и бизнес что бы деньги зарабатывать, ничего он не будет строить.
 
[^]
mavrik177
26.02.2026 - 21:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1465
Цитата (Медный @ 26.02.2026 - 20:49)
Вот и допокупались.
Страну развивать надо было, экономику, производство. А не яхты да замки строить.

Расслабься)) Рывок без раскачки нужно было делать в 70-х. Именно тогда стартовал Китай. А в начале 90-х рыжая тварь был на 200% прав - мы технологически безнадежно отстали, только покупать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
2772
26.02.2026 - 21:19
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 19.11.23
Сообщений: 712
Цитата (mavrik177 @ 26.02.2026 - 21:05)
Цитата (Медный @ 26.02.2026 - 20:34)
Вывод-то какой? Нахуй надо строить? Купить дешевле?
По ценам видно

Именно. Производить у нас нельзя. ВАЗ показательный пример даже с учетом распила. ВАЗ это не автомобильное производство, которое живет за счет подачек государства. Производство там вторично. В первую очередь это социальный проект, который за счет постоянного движения финансовых потоков между вазом, подрядчиками, поставщиками позволяет существовать «отрасли». Именно существовать. А деньги по сути перекладываются из одного кармана в другой в виде налогов, сборов итд. И люди вроде как при деле.

Это потому что задачи сделать автомобиль как таковой нет. С таким же успехом можно было делать гиперкары ручками и рассаживать по ним чиновников например. Но факт что деньги бы крутились внутри страны, а не уходили за рубеж.
 
[^]
spongebob67
26.02.2026 - 21:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 11461
Цитата (mavrik177 @ 26.02.2026 - 20:13)
Цитата (Медный @ 26.02.2026 - 20:49)
Вот и допокупались.
Страну развивать надо было, экономику, производство. А не яхты да замки строить.

Расслабься)) Рывок без раскачки нужно было делать в 70-х. Именно тогда стартовал Китай. А в начале 90-х рыжая тварь был на 200% прав - мы технологически безнадежно отстали, только покупать.

Гайдар сказал. Жирная тварь. "Зачем нам станки, что нужно, купим за границей".
Шанс был в 2000-х, когда нефть подорожала и безумные нефтедоллары полились рекой. Примерно с 2002 по 2014 гг. Времени хватало на раскачку и прочее.
Почему не вложили и всячески тормозили промышленно - технологическое развитие страны, тут вопросы к несменяемым скрепоносцам.
 
[^]
VicBeard
26.02.2026 - 21:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 22275
Легко открыть в РФ можно только ОКНО.
 
[^]
Унбибий
26.02.2026 - 21:24
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 424
так тайваньцы не смогли найти работников на завод, потому что таких спецов в америке тупо нету. А нету их потому что там нет такого производства где они бы смогли реализоваться. Ну и ебанутые требования самих тайцев к работникам. У них одно из требований было быть на телефоне круглые сутки и если что приехать на завод в течении очень короткого времени. Это не считая таких требований как работа по 12-16 часов и без выходных. Писали очень широко об этих требованиях в свое время.
А на завод люди пойдут. Вопрос только в зарплатах. И в рабочем графике.
 
[^]
VicBeard
26.02.2026 - 21:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 22275
Цитата (spongebob67 @ 26.02.2026 - 21:20)
Гайдар сказал. Жирная тварь. "Зачем нам станки, что нужно, купим за границей".
Шанс был в 2000-х, когда нефть подорожала и безумные нефтедоллары полились рекой. Примерно с 2002 по 2014 гг. Времени хватало на раскачку и прочее.
Почему не вложили и всячески тормозили промышленно - технологическое развитие страны, тут вопросы к несменяемым скрепоносцам.

Плановой же экономики уже не было. А без неё новым владельцам это было не нужно. Получить быструю прибыль и свалить в тёплые края.
Без госплана и усилий государства никто и не рискнёт на масштабные проекты.
Даже один климат РФ - уже отрицательный фактор, обеспечивающий неконкурентоспособность развития промышленности.
 
[^]
Pappas
26.02.2026 - 21:28
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 2125
Плохому танцору всегда , что то мешает. А потом при таком количестве и качестве олигархов, жаловаться на недостаток денег, как то моветон. Ещё подобрат баблишко у скрытых олигархов, и вполне на пару десятков производств хватит. Кароче: нам то не гони. ©.
 
[^]
step30
26.02.2026 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 17411
"число новых рабочих мест… 87 (восемьдесят семь)."

И что?
То что до этого даже 300 человек не могли выпускать это стекло?
Или то что теперь 213 человек на улицу без работы?
Или то что вместо 87 можно 174 чтоб работали, но в два раза меньше, а получали столько же?
Цель то завода какая, стеклом страну обеспечить, или карман инвестору набить?)))
 
[^]
vingud
26.02.2026 - 21:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.22
Сообщений: 2714
Цитата (Биг @ 26.02.2026 - 20:07)
дорого долбоёбов во власти держать.
остальное не очень

А вот и диванные эксперты

Весьма интересный и поучительный расклад у тс
Это если уметь думать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HippoPotatoz
26.02.2026 - 21:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 20436
Значится быть поставщиком ресурсов это судьба cool.gif
Можно конечно и нищую страну принудительно модернезировать, было уже при Петре и Сталине - загнать народ в говно и жопу, чтоб лебеду ели, вытянуть последний рубль, купить заводов, послать дворянских сынов в Голландии и США -Германию учиться, или иноземцев пригласить недорослей учить.
Правильно выше написали - был момент дорогой нефти-газа, да просран. А тут еще и весь первый мир врагами сделали с санкциями. Китай он такой "друг" как тот барыга, 300% к ценнику лепит и то не на технологии.
В принципе быть поставщиком ресурсов, не зазорно. Так Австралия и Канада например живут. Только там правительства вменяемые, не на яхтинг со шлюхами тратят. Да и не кидаются на соседей в припадках величия влетая под санкции, делая торговлю невозможной.
Короче в этой жизни никогда
cool.gif
 
[^]
LongTom
26.02.2026 - 21:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 3816
Помните анекдот: "А я тебе говорил - место проклятое! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"?
Так вот этот анекдот не про Автоваз.
 
[^]
spongebob67
26.02.2026 - 21:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 11461
Цитата (VicBeard @ 26.02.2026 - 20:27)
Цитата (spongebob67 @ 26.02.2026 - 21:20)
Гайдар сказал. Жирная тварь. "Зачем нам станки, что нужно, купим за границей".
Шанс был в 2000-х, когда нефть подорожала  и безумные нефтедоллары полились рекой. Примерно с 2002 по 2014 гг. Времени хватало на раскачку и прочее.
Почему не вложили и всячески тормозили промышленно - технологическое развитие страны, тут вопросы к несменяемым скрепоносцам.

Плановой же экономики уже не было. А без неё новым владельцам это было не нужно. Получить быструю прибыль и свалить в тёплые края.
Без госплана и усилий государства никто и не рискнёт на масштабные проекты.
Даже один климат РФ - уже отрицательный фактор, обеспечивающий неконкурентоспособность развития промышленности.

Фиг знает. Вложить деньги в страну, вместо вывоза за границу можно было, наверное.
В 30-е годы только американцы построили в СССР более 1500 промышленных объектов. Ну и немцы тоже немалый вклад внесли в промышленность.
За деньги, само собой. Деньги были в современной РФ, вполне возможно, что ещё больше.
Так в чём причина? Хрен знает. Нескоро узнаем, да и узнаем ли вообще. Кто реально правит страной, ещё со времён Горби, купленного по дешёвке.
 
[^]
SturgeonRU
26.02.2026 - 21:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 3162
Цитата (Taiava @ 26.02.2026 - 20:04)
Создаëшь техникум на базе производства - бесплатное обучение с заключением контракта на пять лет на данном заводе. Выделяешь жильё, в возможностью выкупа. Нормальные зарплаты, чуть выше среднего по региону. И внезапно воспитанные необходимые специалисты появляются.

Тебе на завод надо сотню человек. Сколько будет выпускать техникум каждый год? И куда их девать? И нахрена содержать техникум, когда штат укомплектован?
 
[^]
свинка
26.02.2026 - 21:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7769
Цитата (step30 @ 26.02.2026 - 21:31)
"число новых рабочих мест… 87 (восемьдесят семь)."

И что?
То что до этого даже 300 человек не могли выпускать это стекло?
Или то что теперь 213 человек на улицу без работы?
Или то что вместо 87 можно 174 чтоб работали, но в два раза меньше, а получали столько же?
Цель то завода какая, стеклом страну обеспечить, или карман инвестору набить?)))

Вот какой цели у завода точно нету, не зависимо от формы собственности, так это обеспечить работой максимальное количество людей.
 
[^]
HippoPotatoz
26.02.2026 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 20436
Цитата (LongTom @ 26.02.2026 - 21:39)
Помните анекдот: "А я тебе говорил - место проклятое! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"?
Так вот этот анекдот не про Автоваз.

Да почему проклятое, всё можно сделать, даже человека в космоса. Только нынешнему царьку и его банде не надо
 
[^]
Адвокат1967
26.02.2026 - 21:47
0
Статус: Online


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 34619
Цитата (mavrik177 @ 26.02.2026 - 22:36)
Цитата (Gudvin646 @ 26.02.2026 - 20:26)
Тут еще другая беда.
Мало того, создать производство дорого.
Дальше немногим лучше. Продукцию которую на этом производстве будут выпускать, будет стоить намного дороже, по сравнению с тем же Китаем.
И ее никто не будет окупать.
А у нас в России как? Если то, на что потратили деньги, в ближайшие год-два не окупится в тройном размере, это все считается нерентабельным.
Вот поэтому никто и не заморачивается с созданием производств.
Нахуй надо. Пример с депозитом ю в этом плане, показателен. Лучше в банк положу и пусть капает процент.
И при этой системе в стране ничего не изменится ..

Все верно. Еще одна из причин такой ситуации - налоговая система. Ее начали выстраивать исходя из реалий начала 90-х. В итоге модель системы заточена под купи-продай. Система за 30 лет обросла нюансами и в итоге сейчас это неповоротливый монстр опять же под купи-продай. Чтобы переделать нашу налоговую систему под производственные процессы нужна по сути революция. Есть тут желающие пожить в революционные времена?)))

Мы в них родились ,живем и умрем в эти времена. dont.gif
 
[^]
radist73
26.02.2026 - 21:48
2
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 4575
Цитата (Taiava @ 26.02.2026 - 20:04)
Создаëшь техникум на базе производства - бесплатное обучение с заключением контракта на пять лет на данном заводе. Выделяешь жильё, в возможностью выкупа. Нормальные зарплаты, чуть выше среднего по региону. И внезапно воспитанные необходимые специалисты появляются.

Нифига у нас так не работает.
У меня есть друг, "генератор идей, так вот в очередной раз когда он подкидывает какой-нибудь "прожект" - многие его начинания останавливаются на стади моих расчётов ...
Не выгодно у нас начинать какие-то прожекты ... Или много просят, или сильно душат ..
 
[^]
noname085
26.02.2026 - 22:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 1456
в 90-2000ых прихватизировали народные предприятия
после 2022 отжимали бизнесы у запада
сейчас жрут друг друга, но отжимать нечего. соталисьв принципе все свои и целятся отжимать бюджет, который хотят пускать на субсидирование своих бизнесов.
Нью бизнесмены от власти, хотят корпорации-монополии за счёт россиян

Это сообщение отредактировал noname085 - 26.02.2026 - 22:23
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
7 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3207
6 Пользователей: Pappas, Foxikus, jimmy57, Победист, haritonv, Speedfan
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх