ОЭЗ Россия и Китай, почему там работает , а у нас нет.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zolotit
25.01.2026 - 05:54
1
Статус: Offline


Редкий комментатор

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 1285
Цитата (OSM @ 25.01.2026 - 11:16)
Цитата (IBW @ 25.01.2026 - 05:05)
в России было несколько Особых Экономических Зон и никогда не было планов по их развитию,
они создавались для уменьшения налогов и уходов от таможенных пошлин нужных людей

Ну почему?
У нас в Татарстане Алабуга вполне себе развивается. Там уже много чего производится.

В основном, к сожалению, для убийств.
 
[^]
dem218
25.01.2026 - 05:57
-1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 408
Цитата (Mimoxod @ 25.01.2026 - 05:16)
Из той же оперы ТОРы, бабки текут, а выхлопа нет

Наш район был включён в эту программу ЕМНИП в2019 хотели шикарную горнолвжку построить аквапарк, аэропорт заного открыть, всё осталось только на макетах(

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shushtank
25.01.2026 - 05:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 2546
Цитата (Педант @ 25.01.2026 - 13:50)
Цитата (Shushtank @ 25.01.2026 - 07:46)
Цитата (Педант @ 25.01.2026 - 13:43)
Цитата
...Шэньчжэнь. Из рыбацкой деревушки превратился в многомиллионный мегаполис с развитой инфраструктурой и кучей фабрик и заводов.

звучит так, будто малограмотных деревенских рыбаков заставили экономически развиваться.
а теперь реальность:
в 1979 году это был город с населением более 300 тысяч человек. в 1980 году, при создании СЭЗ - 1,2 миллиона, в 2000 - 7 миллионов, в данный момент около 20 миллионов.
СЭЗ создавалась не на месте деревни, а на месте города, сопоставимого по размерам с с Тольятти. нагнали туда миллионы китайцев и заставили работать на заводах, отрываемых там крупными зарубежными корпорациями, которых привлекала там дешёвая земля и огромное количество дешёвой рабочей силы.
а теперь скажите, кто будет работать в Советской Гавани, население которой чуть больше 20 тысяч? в СССР конечно можно было организовать переселение миллиона человек, но ОЭЗ Советская Гавань создавалась не во времена СССР, а почти 20 лет спустя, после его развала.

Ну хотя бы одного-двух резидентов смогли бы к нам заманить gigi.gif

где строились на территории РФ строилась заводы всяких тойот, фордов и прочих киа? там, где есть рабочая сила, где есть энергетика, где есть транспортная инфраструктура и там, где много конечных потребителей. у вас же там, кроме порта, ничего этого не было.

В Шенчжене тоже этого не было.. сначала dont.gif
 
[^]
Педант
25.01.2026 - 06:02
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1407
Цитата (Shushtank @ 25.01.2026 - 07:58)
Цитата (Педант @ 25.01.2026 - 13:50)
Цитата (Shushtank @ 25.01.2026 - 07:46)
Цитата (Педант @ 25.01.2026 - 13:43)
Цитата
...Шэньчжэнь. Из рыбацкой деревушки превратился в многомиллионный мегаполис с развитой инфраструктурой и кучей фабрик и заводов.

звучит так, будто малограмотных деревенских рыбаков заставили экономически развиваться.
а теперь реальность:
в 1979 году это был город с населением более 300 тысяч человек. в 1980 году, при создании СЭЗ - 1,2 миллиона, в 2000 - 7 миллионов, в данный момент около 20 миллионов.
СЭЗ создавалась не на месте деревни, а на месте города, сопоставимого по размерам с с Тольятти. нагнали туда миллионы китайцев и заставили работать на заводах, отрываемых там крупными зарубежными корпорациями, которых привлекала там дешёвая земля и огромное количество дешёвой рабочей силы.
а теперь скажите, кто будет работать в Советской Гавани, население которой чуть больше 20 тысяч? в СССР конечно можно было организовать переселение миллиона человек, но ОЭЗ Советская Гавань создавалась не во времена СССР, а почти 20 лет спустя, после его развала.

Ну хотя бы одного-двух резидентов смогли бы к нам заманить gigi.gif

где строились на территории РФ строилась заводы всяких тойот, фордов и прочих киа? там, где есть рабочая сила, где есть энергетика, где есть транспортная инфраструктура и там, где много конечных потребителей. у вас же там, кроме порта, ничего этого не было.

В Шенчжене тоже этого не было.. сначала dont.gif

ещё раз повторю - туда принудительно переселяли миллионы китайцев работать на строящихся заводах. в посткоммунистической России организовать такое нереально.
 
[^]
TatamBs
25.01.2026 - 06:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 5085
С самого начала было понятно что не выйдет, т.к. очень далеко от большей части России.
Надо в МО или ЛО было делать, там есть участки с потенциалом.
 
[^]
1963Js
25.01.2026 - 06:05
0
Статус: Offline


НеВесельчак

Регистрация: 4.04.25
Сообщений: 1448
Цитата (WooDoo78RUS @ 25.01.2026 - 05:05)
Бюрократия, коррупция, ебанутые законы - три столпа современной российской экономики.

Навряд ли эти столпы могут что-то удержать.
Крах (или нищенское существование) неизбежен.
 
[^]
Shushtank
25.01.2026 - 06:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 2546
Цитата (Педант @ 25.01.2026 - 14:02)
Цитата (Shushtank @ 25.01.2026 - 07:58)
Цитата (Педант @ 25.01.2026 - 13:50)
Цитата (Shushtank @ 25.01.2026 - 07:46)
Цитата (Педант @ 25.01.2026 - 13:43)
Цитата
...Шэньчжэнь. Из рыбацкой деревушки превратился в многомиллионный мегаполис с развитой инфраструктурой и кучей фабрик и заводов.

звучит так, будто малограмотных деревенских рыбаков заставили экономически развиваться.
а теперь реальность:
в 1979 году это был город с населением более 300 тысяч человек. в 1980 году, при создании СЭЗ - 1,2 миллиона, в 2000 - 7 миллионов, в данный момент около 20 миллионов.
СЭЗ создавалась не на месте деревни, а на месте города, сопоставимого по размерам с с Тольятти. нагнали туда миллионы китайцев и заставили работать на заводах, отрываемых там крупными зарубежными корпорациями, которых привлекала там дешёвая земля и огромное количество дешёвой рабочей силы.
а теперь скажите, кто будет работать в Советской Гавани, население которой чуть больше 20 тысяч? в СССР конечно можно было организовать переселение миллиона человек, но ОЭЗ Советская Гавань создавалась не во времена СССР, а почти 20 лет спустя, после его развала.

Ну хотя бы одного-двух резидентов смогли бы к нам заманить gigi.gif

где строились на территории РФ строилась заводы всяких тойот, фордов и прочих киа? там, где есть рабочая сила, где есть энергетика, где есть транспортная инфраструктура и там, где много конечных потребителей. у вас же там, кроме порта, ничего этого не было.

В Шенчжене тоже этого не было.. сначала dont.gif

ещё раз повторю - туда принудительно переселяли миллионы китайцев работать на строящихся заводах. в посткоммунистической России организовать такое нереально.

Не хочу говорить с пиздаболом, а может ты и бот - на тебе ответ ИИ

В историческом развитии Шэньчжэня не было государственных кампаний по принудительному переселению миллионов людей на его заводы. Население города выросло из-за добровольной миграции людей в поисках работы.

📝 Миграция в Шэньчжэнь: факты
Добровольный характер: За 40 лет Шэньчжэнь из рыбацкой деревни с населением в 280 тысяч человек превратился в мегаполис с примерно 14 миллионами жителей. Этот рост произошел за счет экономических мигрантов из сельских районов Китая, которых привлекали возможности и более высокие зарплаты.

Система регистрации (hukou): В Китае действует система прописки (hukou), которая исторически ограничивала доступ мигрантов к социальным услугам в городах и формально контролировала перемещение. Она создавала трудности, но не была инструментом принудительного заселения.

Масштабы миграции: В дельте Жемчужной реки, где находится Шэньчжэнь, работает более 30 миллионов трудовых мигрантов. Однако этот процесс описывается как «перемещение», а не депортация.

⚖️
 
[^]
Shushtank
25.01.2026 - 06:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 2546
Цитата (TatamBs @ 25.01.2026 - 14:02)
С самого начала было понятно что не выйдет, т.к. очень далеко от большей части России.
Надо в МО или ЛО было делать, там есть участки с потенциалом.

А регионы развивать не надо?
 
[^]
Alexxxey78
25.01.2026 - 06:16
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 9.07.24
Сообщений: 344
Цитата (dem218 @ 25.01.2026 - 05:57)
Наш район был включён в эту программу ЕМНИП в2019 хотели шикарную горнолвжку построить аквапарк, аэропорт заного открыть, всё осталось только на макетах(

Заного… заного, блять))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
puls200
25.01.2026 - 07:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.16
Сообщений: 95
Цитата (Shushtank @ 25.01.2026 - 06:13)
А регионы развивать не надо?

Можно, а зачем ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ESMu
25.01.2026 - 07:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 647
Есть только одна особая экономическая зона это Москва, зачем ещё нужно?
 
[^]
RONDOM65
25.01.2026 - 07:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.22
Сообщений: 1258
Цитата
Близко к Москве и всё...

Что,, всё " , как вы увязали чью-то никчемность с мск? Они даже не смогли освоить финансы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VladimKa
25.01.2026 - 07:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 1596
Первая причина - это отсутствие контроля. Примером тому нацпроект "Оздоровление Волги", на котором "освоили" 127 млрд. руб. и готовились освоить еще столько же, но нашелся честный депутат Госдумы приехавшая с проверкой выполнения - Жанна Рябцева, дела, в том числе уголовные завертелись, но боюсь замнут.
 
[^]
blagorod32
25.01.2026 - 07:16
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 7324
Если реально посчитать сколько бабла ушло в " никуда", то наверно золото РИ карманными копейками покажутся. Современная власть ничего не может нормально создать, потому что в мозгах до сих пор лозунг воруй отнимай.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Anderlecht
25.01.2026 - 07:22
1
Статус: Online


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6968
Цитата (Shushtank @ 25.01.2026 - 04:58)
Огромные деньги оказались «заморожены» в управляющей компании, не превратившись ни в дороги, ни в терминалы, ни в рабочие места.

Как показывает практика, проблема в отсутствии специалистов в госке.
Если брать ИТ например, то специалистов бывает нет настолько,
что ТЗ пишет сам подрядчик.

Это сообщение отредактировал Anderlecht - 25.01.2026 - 07:22
 
[^]
zaav
25.01.2026 - 07:26
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 20.03.23
Сообщений: 525
Поэтому что там, могут и казнить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
N1M
25.01.2026 - 07:27
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 705
Цитата (Alexxxey78 @ 25.01.2026 - 06:16)
Заного… заного, блять))

Он имел ввиду - по ногой открыть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Steuermann88
25.01.2026 - 07:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 1538
Да если верить то, что в телике, то уже практически через четыре года здесь будет город-сад, а на деле губернии эпохи Николая 1
 
[^]
Anderlecht
25.01.2026 - 07:29
0
Статус: Online


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6968
Цитата (zaav @ 25.01.2026 - 07:26)
Поэтому что там, могут и казнить.

там казнят, если кому-то дорогу перейдёшь.
А так, взятка на взятке.
Это, как в Корее, глава государства, должен посидеть перед пенсией
 
[^]
всегдавторой
25.01.2026 - 07:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 402
пу ни то что заводы даже мак отжал....ты думаешь он планирует что-то разивать? не смотри на его должность. смотри на натуру.
 
[^]
Anderlecht
25.01.2026 - 07:40
0
Статус: Online


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6968
Цитата (Shushtank @ 25.01.2026 - 04:58)
Экономической Зоне в Китае - Шэньчжэнь. Из рыбацкой деревушки превратился в многомиллионный мегаполис с развитой инфраструктурой и кучей фабрик и заводов.

Для того, чтобы твои экономические зоны работали, нужно не только создать эту экономическую зону, нужен рынок сбыта товаров, которые будут производиться в этой зоне.
А у нас, своего рынка нет.
И скорее всего, воткни фабрику\завод в Советской гавани, и будешь просто конкурировать с китайскими товарами, вплоть до банкротства.
Там в какой то момент рубль окрепнет, или ещё, что случиться, и ты отправишься на свалку истории, вместе со своим детищем
 
[^]
NoNoNoSky
25.01.2026 - 07:42
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 2250
Ответ ЧАТА на вопрос ТС

в Совгавани не «не повезло», там изначально сделали всё наоборот. И виноват не город, не люди и даже не «география», а модель, по которой это пытались запустить. moderator.gif

Разложу по-человечески, без лозунгов.
Почему у Шэньчжэня получилось, а у Совгавани — нет

1. В Китае ОЭЗ — это политическое решение, в России — бюрократический проект
Шэньчжэнь в 1980-х был личным экспериментом Дэн Сяопина. Там:
дали реальную автономию,
разрешили нарушать старые правила,
чиновников оценивали по результату, а не по отчётам.

В Совгавани сделали наоборот:
сначала бумага,
потом структура,
потом «освоение»,
а инструменты и смысл — «когда-нибудь потом».

2. В Китае сначала создают условия, потом зовут инвестора. У нас — наоборот
В Шэньчжэне:
дороги, порты, электричество, жильё — до прихода бизнеса;
понятные правила на 10–20 лет вперёд;
минимальное число согласований.

В Совгавани:
инвестору предложили сначала принести десятки миллионов евро,
отдать землю,
пройти квест из согласований,
и в ответ получить льготы, которые в России и так решаются «по звонку».

Для бизнеса это выглядело как:
«Принеси деньги, а мы подумаем, что с тобой делать».


3. Деньги были, но цели не было
94% неосвоенных средств — это не «ошибка», а симптом:
деньги выделили,
ответственность размазали,
результата никто реально не ждал.

В такой системе проигрыш не наказывается, а иногда даже удобен:
нет резидентов — нет проблем,
нет инфраструктуры — нет спроса,
отчёты написаны — галочки стоят.

4. Закон об ОЭЗ был написан не для развития, а для контроля
Ключевой момент, о котором редко говорят:

Российские ОЭЗ проектировались так, чтобы:
минимизировать риски для государства,
а не максимизировать выгоду для инвестора.

В Китае — ровно наоборот.
А инвестор всегда выбирает, где ему выгодно, а не где «правильно по бумаге».

5. Совгавань — не Шэньчжэнь, и это нормально. Но ей и не дали стать собой
Шэньчжэнь встроили:
в глобальные цепочки,
рядом с Гонконгом,
с экспортной логикой.

Совгавань могли развивать как:
порт Дальнего Востока,
логистический узел,
судоремонт, переработку, транзит.

Но вместо этого:
сделали «портовую ОЭЗ» без реального порта нового уровня,
без рынка,
без стратегии.

Кто виноват
Если совсем прямо:
❌ Федеральная модель ОЭЗ — нежизнеспособная
❌ Чиновничья логика «освоения бюджета»
❌ Отсутствие персональной ответственности за результат
❌ Имитация развития вместо развития
Город тут жертва, а не виновник.
Главный вывод (и он болезненный)

Экономические зоны нельзя построить указом.
Их можно только:
вырастить,
защитить от бюрократии,
дать им свободу и длинный горизонт.

В Китае ОЭЗ были инструментом реформ.
В России — стали декорацией реформ.


Поэтому в Шэньчжэне — мегаполис,
а в Совгавани — закрытая зона и чувство, что «опять всех на…ли».

И это, увы, не исключение, а правило. moderator.gif
 
[^]
Anderlecht
25.01.2026 - 07:45
0
Статус: Online


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6968
Цитата (NoNoNoSky @ 25.01.2026 - 07:42)
Экономические зоны нельзя построить указом.
Их можно только:
вырастить,
защитить от бюрократии,
дать им свободу и длинный горизонт.

Как только ты так сделаешь, окажется, что все товары производимые в этой ОЭЗ - китайские.
 
[^]
Matar
25.01.2026 - 07:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 5693
Офигенный городок СовГавань. Был там 4 года назад - прилетал за ружьём, летом - как будто вернулся в детство.
 
[^]
Pappas
25.01.2026 - 07:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 2014
Цитата (TatamBs @ 25.01.2026 - 06:02)
С самого начала было понятно что не выйдет, т.к. очень далеко от большей части России.
Надо в МО или ЛО было делать, там есть участки с потенциалом.

Так может оставить в РФ только МО и ЛО? Нахрена такая территория, если не используется? Хрена какая то. Гордимся самой большой страной, а как до дела доходит, так то не выгодно, это далеко, там холодно, тут людей не хватает. На СВО лям народа нашли, а на завод не можем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5055
2 Пользователей: vbnzq, БананаМа
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх